Re: [闲聊] 红楼梦~ 红学家之间有党争吗?

楼主: Pellaeon (秋风孤剑李鸿章)   2019-05-24 10:10:08
你好 我是李鸿章 这个问题问我就对了
红学家之间的争执刚好也是我的专业
虽然我对白学一窍不通 也没有看五等分 无法参与党争
但对于红学家之间的争执倒也略知一二
首先 红学一词 甚早出现
曹雪芹所撰《红楼梦》一书,风行久矣,士大夫有习之者,称为“红学”。而嘉、道两朝
,则以讲求经学为风尚。朱子美尝讪笑山,谓其穿凿附会,曲学阿世也。独嗜说部书,曾
寓目者几九百种,尤熟精《红楼梦》,与朋辈闲话,辄及之。一日,有友过访,语之曰:
“君何不治经?”朱曰:“予亦攻经学,第与世人所治之经不同耳。”友大诧。朱曰:“
予之经学,所少于人者,一画三曲也。”友瞠目。朱曰:“红学耳。”盖经字少一,即为
红也。 《清稗类抄‧诙谐类》
朱子美说他也读经 只是他的经少一横三ㄑ 就是红啦!
而从上文可知 子美兄还是那种会疯狂传教的粉丝
每次跟人聊天 一定要把话题扯到红学去
再来 红楼梦在清代知识分子乃至平民都流行
晚清有位红楼黑粉 毛庆臻 他讲红楼梦流行至极
乃至于“家置一本” 大家家里都有
但他认为这本书太淫邪害人 无法禁止的话 干脆
“莫若聚此淫书,移送海外,以答其鸦片流毒之意。”
把红楼梦送出国 毒害外国人 报复他们传鸦片进来
至于党争 邹弢《三借庐笔谈》记载
许伯谦茂才绍源,论《红楼梦》,尊薛而抑林,谓黛玉尖酸,宝钗端重,直被作者瞒过。
夫黛玉尖酸,固也,而天真烂漫,相见以天,宝玉岂有第二人知己哉?……己卯春,余与
许伯谦论此书,一言不合,遂相龃龉,几挥老拳,而毓仙排解之。于是,两人誓不共谈红
楼。
许伯谦是宝钗派的 觉得黛玉尖酸刻薄
邹弢是黛玉派的 认为黛玉真性情 是宝玉的真命天女
两人每次见面讨论红学 都会吵架 甚至打起来
后来在朋友的排解下 两人发誓见面不谈红学
由此可知 清代红学家狂热程度 不逊于今日凶宅
比起当代凶宅 老婆常常换
红学家可是很忠诚的
陈其元《庸闲斋笔记》有记载
杭州某商人女,酷嗜“红楼梦”致成瘵疾父母以是书遗祸,取投于火,女在床乃大哭曰:
“奈何烧杀我宝玉?”遂死。
有一女子太沉迷红楼梦 父母把书烧了
妹子哭说怎么烧了我的宝玉!!!!!
然后她就死了
另外忘记哪本书看到
清代京城就有好几次因为红学家的争执而在酒馆饭厅打架的
也有妓女或女粉丝自称金陵十二钗的角色 带入感超重
虽然版上常常有党争 为自己喜爱的角色发言 或抹黑不喜欢的角色
但要说党争最严重的 我觉得还是清代红学家们
他们可是一言不合直接开揍
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2019-05-24 10:11:00
专业喔
作者: Edison1174 (Edison)   2019-05-24 10:14:00
你红学系?
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2019-05-24 10:17:00
宅宅不分年代嘛wwww有点想看现代画的红楼梦
作者: vn509942 (如履薄冰)   2019-05-24 10:18:00
感谢趣闻轶事分享
作者: chewie (北极熊)   2019-05-24 10:18:00
其实红学的党争应该是对学者有意见而不是剧中人物XD不是黛玉派VS宝钗派这种XD
作者: iovoecu (XX)   2019-05-24 10:19:00
鸿章哥==
作者: spfy (spfy)   2019-05-24 10:19:00
人家红学党争能争到写论文流传一百年
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2019-05-24 10:19:00
这内容、修红学..是欧??
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2019-05-24 10:21:00
搞不好当初在连载?时就真的有这种党争啊
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2019-05-24 10:21:00
还有断尾也是造成红学讨论极盛的原因
作者: DreamsInWind (不幸少女爱好会)   2019-05-24 10:21:00
以答其鸦片流毒之意 "不能只有我看到"的清代版XD
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2019-05-24 10:22:00
没完书但前面又留下大量伏笔 还有一堆亲友暴雷剧透
作者: DivineSX (H是不行的)   2019-05-24 10:25:00
因为轻小说而械斗,怕
作者: chewie (北极熊)   2019-05-24 10:25:00
红楼梦没连载啊 也不是说书人文本 一出来就是前八十回啦
作者: lunaX19 (Lazy&)   2019-05-24 10:26:00
有种凶宅满街跑的感觉...
作者: roy1100012 (roy)   2019-05-24 10:26:00
现代作品产量太多了 很难再像古代名著那样流传好几
作者: CorkiN (柯基)   2019-05-24 10:26:00
专业推
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2019-05-24 10:26:00
最有争议的还是后40到底是不是高鹗续、每次红学讨论必然有采认与否的争执。
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2019-05-24 10:27:00
红楼梦有在亲友间流传连载啊 作者还因此加入意见改写了部分内容
作者: roy1100012 (roy)   2019-05-24 10:27:00
百年了吧 作品党争的激烈程度肯定古代乐胜
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2019-05-24 10:27:00
不能只有我看到红楼梦批注比本文抢眼
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2019-05-24 10:28:00
秦可卿之死就是很典型被亲友意见导致修改的段落
作者: hami831904 (士司P)   2019-05-24 10:28:00
曹雪芹有没有收到刀片w
作者: chewie (北极熊)   2019-05-24 10:28:00
亲友间那种就有点像春场拿稿子给老婆看的感觉 与连载有差.
作者: qize1428 (倫)   2019-05-24 10:28:00
我是原po,这篇就是我想要看的XD 谢谢你~
作者: chewie (北极熊)   2019-05-24 10:29:00
大部分的读者能看到的还是八十回抄本...
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2019-05-24 10:29:00
照脂批的状况红当时应该有家人参与、才会有删改。没错,但是不是曹雪芹所著争议较小,因从前后能看至少是同水准、同创作可能很高。后40有的太差甚至有被讲狗尾续貂之事。
作者: gdm0037 (gdm0037)   2019-05-24 10:34:00
几挥老拳 真凶wwww
作者: Natsuki0409 (natsuki)   2019-05-24 10:35:00
曹雪芹是以生命坑了读者 刀片只能用烧的(X 高鹗可能收到比较多
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2019-05-24 10:37:00
推李鸿章
作者: Grillfish (烤鱼)   2019-05-24 10:41:00
推中堂大人
作者: adonisXD (XD)   2019-05-24 10:45:00
好奇问一下 是几(ㄐㄧ)挥老拳 还是几(ㄐㄧˇ)挥老拳
作者: ataky (七元)   2019-05-24 10:45:00
我服你了
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2019-05-24 10:47:00
现代宅宅都是都过网络党争 清代要争只能见面或写信见面吵当然变成肢体冲突的机率就增加了
作者: s950260 (Frank)   2019-05-24 10:47:00
还是很多人不认同后40回喔?
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2019-05-24 10:47:00
(ㄐㄧ),几乎,差点要动手的意思。他们没真打起来,后
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2019-05-24 10:48:00
写信吵一来一回都过几个月了 气也气不起来
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2019-05-24 10:48:00
面毓仙排解他们,所以没怎样。
作者: adonisXD (XD)   2019-05-24 10:49:00
GALGAME始祖 领先业界二百年 有近百角色(?)可攻略 神作
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2019-05-24 10:50:00
可怕,相较之下现代宅宅真的和平多了
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2019-05-24 10:50:00
可多了。= =红学界尤其重视,后40认不认很重要。
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2019-05-24 10:50:00
你让一群宅宅在同个房间一起讨论 变成斗殴机率也不小
作者: roc0212777 (roc0212777)   2019-05-24 10:50:00
话说版上有过红楼梦的人气投票吗?
作者: snocia (雪夏)   2019-05-24 10:51:00
原稿旁边的评语一堆暴雷,续写的只符合0.87%
作者: DUCK5369 (DUCK)   2019-05-24 10:51:00
好久没看到中堂大人了XD
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2019-05-24 10:51:00
后40回就像是编辑强力主导下的烂尾 完全无视前面剧情的安排与铺成
作者: s950260 (Frank)   2019-05-24 10:52:00
原来如此 就是硬完结那样的感觉对吧
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2019-05-24 10:52:00
现在大家用这40回 是因为它流传最广+其他人补得更烂
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2019-05-24 10:54:00
我一位以前的老师是红学大师,跟他只能讲前80,你要是跟他讲40他是完全不认的那种。= =+
作者: aaaqqq   2019-05-24 10:57:00
推专业
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩)   2019-05-24 11:01:00
历史总是惊人的相似
作者: artismydream (Nuisance)   2019-05-24 11:02:00
红学大师
作者: Zsanou   2019-05-24 11:02:00
专业推
作者: SuperBMW (超级O奔驰)   2019-05-24 11:11:00
前板主真的太专业了XD 凶宅打架贴切!!以前只觉得国文难念、被迫背一大堆注释 觉得很XXXXX没想到清朝乡民也是肥宅~~ 为脑婆打架XD
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2019-05-24 11:14:00
果然也是欧~XDD这样看来你也懂为啥不能轻言后40。XDDww
作者: sysloljs (难取)   2019-05-24 11:14:00
形容的很贴切 推一下
作者: danielshat (轻松过日子)   2019-05-24 11:18:00
明明很专业却看了想笑
作者: FannWang ((。。)~...蝌蚪)   2019-05-24 11:22:00
作者: Bill8x1229 (20分钟了还是想不到)   2019-05-24 11:28:00
哈哈
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-05-24 11:33:00
现实科学研讨会讨论到一半打起来的很多啊还有科幻小说研讨会因为一次群架规定禁止再讨论某个话题 这个故事也很有名另外有一派认为曹雪芹有写完 但他舅舅(贾宝玉原型)认为内容不妥就把80回后的所有原稿都烧了
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2019-05-24 11:44:00
结果历史只是不断的重演嘛(看向jump
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2019-05-24 12:21:00
就像负债管家也有人不认小雅篇以后的故事的,这很像。
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2019-05-24 12:26:00
我就说宝玉很受女读者喜爱吧
作者: catlazy42120 (猫懒啦)   2019-05-24 12:32:00
这已经不是大学修过红楼梦的程度了吧?你应该是硕博论写红楼梦的那种等级才堆叠XDD
作者: ckniening (☞罂粟小子☜)   2019-05-24 12:33:00
跟我想的一样
作者: cj98654d (searle)   2019-05-24 12:38:00
古代凶宅 怕
作者: F2307925 (Logical)   2019-05-24 12:59:00
历史不断重演
作者: yolosean (yolosean)   2019-05-24 13:04:00
原来古代就有cosplay 了
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2019-05-24 13:04:00
如果当年有ptt,大概每天洗板,不应该早开专板还有角色专板了?
作者: amaranth (liann)   2019-05-24 13:51:00
红楼梦是非正式连载,私底下抄来抄去在看
作者: windr (天河银明)   2019-05-24 15:16:00
曹雪芹的死因是被读者XX XDDDDDD然后小编勉强找个高鹗来补完,但是烂尾XD真的和现在恋爱番有9成像XD人类的历史只是不断重复错误的事情(烟)搞不好当年4爷(宝钗派) vs 8爷(黛玉派),就是因为4爷赢了,所以宝钗才上位,8爷不仅输了皇位还输了支持的女主(完全历史错乱)
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2019-05-24 15:27:00
推推
作者: chct0613 (子心)   2019-05-24 15:40:00
以前我们教授是李鼎派的
作者: gtfour (朱兆兰)   2019-05-24 16:19:00
不过既然都有一堆暴雷了 怎么就没有一个才气够高的人能根据暴雷 续写出更能为人所接受的版本?
作者: priest66 (老天爷都不老天爷了)   2019-05-24 20:01:00
好好笑 好有趣!!!!

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