Re: [闲聊] 台湾的电竞问题真的是钱吗?
楼主: ilovptt (我帐号办了三次还不成功) 2019-05-13 11:47:10
※ 引述《KK10305 ()》之铭言：
: 台湾电竞惨况
: 很多人好像都终归一句“没钱”
: 但是刚刚看新闻
: 很多公司的投资的战队 开口都是千万来千万去的
: 而且台湾的电竞观众人口 可能只输NBA
: 炉石HCT大赛在台北办
: LOL过几天的MSI决赛也在台北
: ...等
: 代表台湾还是有一定的电竞资源+影响力
: 所以问题真的只是没钱吗???
: 有挂?
我觉得电竞根本就没有未来可言
因为它跟一般的运动差太多了
基本上电竞的规模完全靠游戏公司去维持
从暴雪英霸不办比赛我们就能发现
当游戏公司认为这个游戏没有太大的收益，它很可能停办赛事，而不会有另一股力量去维
持它
跟一般我们认定的运动不同的是，游戏很少能红超过20年
世界上有所谓职业战队的游戏，我觉得战队大约等于游戏公司的推销人员，向世界展示这
个游戏的有趣之处
当产品生命周期走到尾声，这个游戏的战队就要解散
虽然也会有老游戏的比赛，像一些格斗游戏或俄罗斯方块等，但基本上选手是不能只靠比
赛来过活的，所以其实比较接近于同乐会，而不存在产业价值
这样一个高风险、低报酬、没有发展性的产业我觉得政府本来就没有大力支持的动机，光
是愿意提供良好的软硬件建设、对游戏开放（反观对岸）、教育上不歧视游戏业，我觉得
就值得肯定了
未来如果有一天，发展出一种游戏机制，能够让“同一种”电子游戏延续上百年，而且全
世界网络足够普及、游戏几近免费、游戏内容有趣，那我想电竞就很有可能变成一种运动
，也能带动更大的产值
我自己是蛮期待那天的到来，但目前其实我没有觉得政府亏待电竞什么
要说要如何改善电竞产业的话
如果我们能发展自己的直播平台，让实主抽更多钱，也许能让选手更容易维持生活，让战
队更容易维持吧！
: 台湾电竞惨况
: 很多人好像都终归一句“没钱”
: 但是刚刚看新闻
: 很多公司的投资的战队 开口都是千万来千万去的
: 而且台湾的电竞观众人口 可能只输NBA
: 炉石HCT大赛在台北办
: LOL过几天的MSI决赛也在台北
: ...等
: 代表台湾还是有一定的电竞资源+影响力
: 所以问题真的只是没钱吗???
: 有挂?
我觉得电竞根本就没有未来可言
因为它跟一般的运动差太多了
基本上电竞的规模完全靠游戏公司去维持
从暴雪英霸不办比赛我们就能发现
当游戏公司认为这个游戏没有太大的收益，它很可能停办赛事，而不会有另一股力量去维
持它
跟一般我们认定的运动不同的是，游戏很少能红超过20年
世界上有所谓职业战队的游戏，我觉得战队大约等于游戏公司的推销人员，向世界展示这
个游戏的有趣之处
当产品生命周期走到尾声，这个游戏的战队就要解散
虽然也会有老游戏的比赛，像一些格斗游戏或俄罗斯方块等，但基本上选手是不能只靠比
赛来过活的，所以其实比较接近于同乐会，而不存在产业价值
这样一个高风险、低报酬、没有发展性的产业我觉得政府本来就没有大力支持的动机，光
是愿意提供良好的软硬件建设、对游戏开放（反观对岸）、教育上不歧视游戏业，我觉得
就值得肯定了
未来如果有一天，发展出一种游戏机制，能够让“同一种”电子游戏延续上百年，而且全
世界网络足够普及、游戏几近免费、游戏内容有趣，那我想电竞就很有可能变成一种运动
，也能带动更大的产值
我自己是蛮期待那天的到来，但目前其实我没有觉得政府亏待电竞什么
要说要如何改善电竞产业的话
如果我们能发展自己的直播平台，让实主抽更多钱，也许能让选手更容易维持生活，让战
队更容易维持吧！
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 2019-05-13 11:48:00
踩地雷
作者: aaaaooo (路过乡民) 2019-05-13 11:49:00
俄罗斯方块
作者: RuinAngel (左) 2019-05-13 11:49:00
赛事本来就是看收益办的啊不然咧？奥运不也每次选项目
作者: nightfish (废文整理机器肥大型) 2019-05-13 11:49:00
同意推
作者: edward40812 (甘草治秃头) 2019-05-13 11:50:00
星海一：
作者: gaym19 (best689tw) 2019-05-13 11:50:00
然后爆雪最近说要专注电竞 LOL
作者: ameba13 (ameba13) 2019-05-13 11:50:00
围棋、象棋、麻将啊
作者: wl2340167 (HD) 2019-05-13 11:50:00
我以前也是觉得电竞比照一般运动没问题 不过谢谢暴雪让我想通好像哪里怪怪的 #越想越不对劲
作者: luna2000sea (30滷味天) 2019-05-13 11:51:00
电竞已经赌博化了 跟不上的活不下去而已Dota2 LoL CsGo稳稳再活10年都没问题
作者: seeghost945 (见鬼) 2019-05-13 11:52:00
最尴尬的点是 比赛规则和角色都是游戏公司把持每次版本更新meta都不一样 变化太快了
作者: luna2000sea (30滷味天) 2019-05-13 11:53:00
是其他游戏没跟上分不到这块饼而已
作者: wl2340167 (HD) 2019-05-13 11:53:00
够老的游戏还是能持续就是了 像俄罗斯方块 但我想一部分原因是他非常固定了(观众 玩法 规则)现今这几年办得很大的电竞赛事都被游戏公司掐的很紧
作者: e446582284 (ef225633) 2019-05-13 11:54:00
不懂你讲的，游戏倒了可以转下一代啊，像CSGO选手不管什么射击游戏都可以打
作者: hedgehogs (刺猬) 2019-05-13 11:54:00
小朋友上下楼梯
作者: john850730 (John) 2019-05-13 11:55:00
个人觉得与其设一堆有的没的电竞中心 还不如减少国文科周时数拿去教学生coding 对游戏业反而才是长远的帮助
作者: asd26689900 (Tuna Walk) 2019-05-13 11:55:00
优文
作者: ckshchen (尖酸苛博文) 2019-05-13 11:56:00
CSGO的选手来玩OW，会被303屌打，干 明明射超准被虐翻
作者: gundriver (浅草一郎(假名)) 2019-05-13 11:57:00
超同意
作者: dennisdecade (尼德希克) 2019-05-13 11:58:00
暴雪推owl 光是那选手的起薪 以及待遇 就吓跑所有台湾公司了 根本玩不起
作者: ameba13 (ameba13) 2019-05-13 11:58:00
电竞本来就是游戏公司的行销手段了，以前什么日本高桥名人、毛利名人对决也都是宣传部门的人
作者: HuangJS (段誉) 2019-05-13 11:59:00
cs红快20年了
作者: wl2340167 (HD) 2019-05-13 11:59:00
转职有风险啊 暴雪说停就停英霸 这些人去LoL跟Dota也不见得能竞争赢
作者: JTFWAHQ (公务员) 2019-05-13 12:00:00
感觉能活最久的是CS
作者: bored60606 (bored60606) 2019-05-13 12:00:00
LoL的状况是用每年固定的赛事去巩固游戏人口，所以生命周期算长
作者: e446582284 (ef225633) 2019-05-13 12:01:00
CS跟OW不是同一类游戏，拜托别连这种基本常识都没有
作者: Sheltis (榭尔提斯) 2019-05-13 12:01:00
转职不是这么简单 电竞选手生命周期很短，尤其FPS 有很多电竞选手不是退居幕后不然就是当实况主
作者: e446582284 (ef225633) 2019-05-13 12:02:00
楼上难道体育选手生命周期就比较长吗？
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2019-05-13 12:04:00
我现在不觉得是游戏周期问题，但的确现阶段游戏周期是障碍
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2019-05-13 12:06:00
Dota2的选手已经撑很久啦 现在都ti8了
作者: hitsukix (胖胖) 2019-05-13 12:06:00
运动选手演艺人员不也一样 没想好退路或转换就是等倒
作者: roger2623900 (whitecrow) 2019-05-13 12:08:00
但现今体育选手寿命和薪水都比电竞高吧(热门项目)
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2019-05-13 12:09:00
电竞如果有实况这条退路的话，也不是说很不稳啦
作者: gg0079 (edr) 2019-05-13 12:10:00
现今没有一款游戏可以让你看人家玩10年都不会腻的
作者: dennisdecade (尼德希克) 2019-05-13 12:12:00
活很久的游戏很少 多半还是靠mod活下去的
作者: sdhpipt 2019-05-13 12:12:00
其实沙滩排球到现在不过20年而已
作者: Despairile (.....) 2019-05-13 12:12:00
老实说 目前最让人讶异的就是 撑最久的电竞赛事是CSGO 表示说电竞赛事不是不可能撑很久但很多面向上要能维持这么久很不容易
作者: roger2623900 (whitecrow) 2019-05-13 12:14:00
明星选手能很大程度的留住观众 但电竞选手寿命又太短 可能等他退了你也不看了
作者: Sheltis (榭尔提斯) 2019-05-13 12:18:00
突然有人扯到体育选手生命周期，黑人问号？举个例子，篮球不会突然从两个框变四个框，但是电竞可能会，光是起跑线就不一样了很难比吧？ 然后上面说OW跟CS完全不一样，但
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2019-05-13 12:18:00
没办法 dota2 还没十年 没办法说能看十年
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2019-05-13 12:18:00
电竞一款游戏收掉 选手可以转到另一款啊 跳游戏的门槛又不像一般运动这么难 永远都会有一款当红的电竞游
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2019-05-13 12:19:00
现在玩不了就是了 这游戏要学的东西每年在增加..
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2019-05-13 12:19:00
戏可以让选手投入
作者: dennisdecade (尼德希克) 2019-05-13 12:20:00
OW现在大概是第一人称动作游戏
作者: e446582284 (ef225633) 2019-05-13 12:21:00
你不能因为OW有FPS要素就说它和CS一样，两者差这么多
作者: Risedo (进 化) 2019-05-13 12:21:00
https://www.youtube.com/watch?v=1l6PNT4ZE8o突然想到这影片 丹麦这国家真是太傻了跟韩国一样 敢投资这种垃圾一点长远性都没有 也没钱赚 只想发大财就算都是fps apex pubg ow csgo都是差别很大的游戏
作者: indium111 (#ttyhg) 2019-05-13 12:23:00
这个特性在职业运动比赛也是一样的，像曾经在台湾流行过的保龄球，厂商不在花大钱推广，现在也没落很多了
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2019-05-13 12:24:00
差别是有差到隔行如隔山吗？多少人是同时都有玩的
作者: GTR12534 (カラス) 2019-05-13 12:25:00
游戏历史还不够长吧
作者: indium111 (#ttyhg) 2019-05-13 12:25:00
能不能永续发展的最重要因素应该在观众人数吧
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2019-05-13 12:26:00
像是现在格斗游戏的职业选手 几乎都转换过跑道还是活
作者: indium111 (#ttyhg) 2019-05-13 12:26:00
观众人数够多就能吸引越多厂商投入资源
作者: jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 ) 2019-05-13 12:35:00
ow是fps，可是跟cs差多了啊，除非你可以闪光拿猩猩的武器再来说一样吧每个人武器跟技能不一样就代表绝对会有平衡问题
作者: digitai1 (大抠) 2019-05-13 12:37:00
说到吸引厂商跟观众 前面人家骂的OW 吸收很好啊成立选手战队福利与薪资标准的也是他们怎么可能换过去一样... 上面Ri提到的游戏一堆选手闲暇时间换玩一下 变智障的也没在少数
作者: dieorrun (Tide) 2019-05-13 12:44:00
照这标准一堆新兴运动比赛和电竞也没啥差别
作者: Sheltis (榭尔提斯) 2019-05-13 12:48:00
上面就有人在扯CSGO选手可以转到其他射击游戏啊我有啥办法，然后说到OW，又呛是完全不同的游戏 可能PUBG APEX 虹彩都跟CSGO差不多吧？我是觉得讨论这个没什么意思
作者: er4488 (疯狂飞) 2019-05-13 12:56:00
你怎么知道LOL不能打百年，你是未来人吗？当初棒球、足球、篮球刚出来的时候，能想像的到未来的发展盛况吗？
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2019-05-13 12:56:00
那只是有没有用心下去练而已啊 我就说了 格斗游戏不同系统一堆 但是选手没人是一辈子只会玩一款的 有人玩VR快打起家 现在当快打选手 转换跑道有多不可能？有没有心而已
作者: probsk (红墨水) 2019-05-13 12:58:00
未来也许会有能让人玩上很久的游戏 但我想不会是LOL
作者: er4488 (疯狂飞) 2019-05-13 13:00:00
楼上这论点就像是我觉得高雄会发大财，但却无法解释why以LOL来看除了Lms外其他赛区都是渐渐成长茁壮
作者: Diablue (Di4Bul3) 2019-05-13 13:01:00
电竞缺的是一个中立的委员会啦 不然什么东西都被游戏公司掐死真的惨
作者: er4488 (疯狂飞) 2019-05-13 13:01:00
现实一点来看目前没有其他电子竞技类型的游戏规模能比得上LOL
作者: probsk (红墨水) 2019-05-13 13:02:00
觉得LOL可以火上百年跟觉得高雄可以发大财好像差不多
作者: qwer338859 (温莎公爵) 2019-05-13 13:02:00
DOTA2和CSGO也很大阿==
作者: dennisdecade (尼德希克) 2019-05-13 13:03:00
OWL更大 跟NBA MLB同个等级
作者: qwer338859 (温莎公爵) 2019-05-13 13:05:00
我不太看好OWL耶 人家CSGO LOL都要10年了
作者: dennisdecade (尼德希克) 2019-05-13 13:09:00
OWL完全是钱砸出来的= = 短时间内是不会衰退啦
作者: loosie (uila) 2019-05-13 13:10:00
OWL的问题是游戏本身热度变低 CSGO都还维持的住基本盘LOL甚至是还在涨 OWL却像你说的用钱砸出来
作者: rewisyoung (小月儿) 2019-05-13 13:12:00
lol再火10年就偷笑了 说火百年 我看和高雄喷会石油差不多
作者: probsk (红墨水) 2019-05-13 13:13:00
主要是如果这些东西能维持百年 那代表百年后人类还在用鼠标玩游戏 这实在难以想像
作者: loosie (uila) 2019-05-13 13:14:00
疴 虽然我觉得说LOL还会红百年很蠢啦 但人类到现在都还在玩 把球丢进、踢进篮子里的游戏
作者: dennisdecade (尼德希克) 2019-05-13 13:19:00
OW的游戏平衡真的无解 随时换英雄是特点也是缺点 英雄数量不够多用不了bp 限制阵容的话 OWL目前大概在考虑了 但在RK绝对是排队排到死XD
作者: probsk (红墨水) 2019-05-13 13:20:00
至少现在没人在玩蹴鞠九柱球 这些简单的东西也是在演化的
作者: er4488 (疯狂飞) 2019-05-13 13:31:00
火百年只是一个比喻，你去看数据就知道各赛区包括外卡都是在成长的，你一句你认为不会是LOL那只是你个人的认为而已
作者: bbadia (笨脚掌) 2019-05-13 13:32:00
为什么运动都同样的模式不会退流行，一直改变的游戏会没人玩？
作者: er4488 (疯狂飞) 2019-05-13 13:33:00
任何竞技运动的发展都是渐进式的，从数据来看LOL还在成长
作者: loosie (uila) 2019-05-13 13:35:00
百年真的太难了啦 NBA都才半个世纪而已 你真的要说应该要说 现在的电竞挑一个 LOL最可能百年 不过实质上都不太可能
作者: er4488 (疯狂飞) 2019-05-13 13:35:00
100多年前篮球刚发明出来，100多年后人类都上太空了
作者: er4488 (疯狂飞) 2019-05-13 13:36:00
却还是再用双手打篮球，用鼠标有何不可?就是说未来充满变量阿，直接一句我认为不会是lol真的可笑完全拿不出数据或是实证的东西
作者: probsk (红墨水) 2019-05-13 13:41:00
因为人类的身体结构不会改变 但电子资讯技术是会变的
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2019-05-13 13:46:00
俄罗斯方块的比赛真的很像同乐会 整个气氛就是很欢乐
作者: litre (冬冬) 2019-05-13 14:19:00
电脑也才发展几年...还要她超过20年
作者: FatNerd1004 (键盘月巴宅) 2019-05-13 14:43:00
台湾适合发展电玩 电竞就算了吧
作者: sillymon (塑胶袋) 2019-05-13 14:55:00
这点真的要感谢bz，暴雪英霸的例子可以说明很多纸上谈兵电竞是一整条产业炼，前端的是要有实际产生电玩产品的能力，台湾大家都在搞代理跟免洗的环境，电竞当然没有养分
作者: simon0131 (simon) 2019-05-13 16:07:00
真的 未来充满变量 说不定高雄未来真的就发大财了
作者: wjaxpig (阿萨姆的逆袭) 2019-05-13 17:22:00
像信长打12.1版本一样 不要更新 可能比较公平
