楼主:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2019-04-27 13:50:19原文恕删
看到一些推文发现有不少人和我看法一样
来说一下对小说的看法好了
因为从小看起点或是其他平台的连载小说看了不知道几年了
什么乱七八糟的剧本或是神作都看过
并非想吹捧 但是对岸人太多再怎么样都能有无数的套路小说
所以我就一直很困惑
为什么一些轻小说感觉很普或是题材很常见却能红
举个例好了
超级有名的刀剑神域
基本上的分类基本上可以说是放在网游这一块没问题吧?
先不提中国连载小说已经从全盛到现在已经没落的网游小说
光当年在台湾也有非常有名的1/2王子
虚拟实境这种题材的作品照理说已经很久又已经被各种套路充斥了,想不懂为什么日本几乎
是在刀剑和地平线这些作品红的时候才比较有网游的概念
最近流行的各种穿越到异世界大家在比谁比较夸张的时候
对岸的小说已经把套路用干到只能变身加穿越之类的来写了
说认真的 看到日本轻小说的那些作品真心觉得没一个能打的
你们的套路我已经不知道看几年了
再来说说同人小说
也就是二创
基本上这种东西是没有版权赚不到钱
但是写的人爽看的也爽
比如万恶法老控的闪轨 一拖再拖
就在整个大陆打成一团不知道还要几年才能知道结局或是更多未知的伏笔的时候
我已经看完网络上创作的闪轨同人至少十种结局而且不同套路重点是写的绝对比原作好= =
同人小说能轻松的把关公打秦琼这些不可能的事情变成可能
不管是同时当五等分和学不来的家教,还是到漫威世界去当御主
套路什么的根本层出不穷
回到原本的话题
日本小说其实在学生生活/学园生活/校园恋爱这一块其实层级是非常高的
自由的风气才有无限的可能,对岸的学生如果学生谈恋爱什么的早就被家长打死了
所以你提到关于落第或是其他作品
学生好像主角的有点夸张
是因为他们的主力和流行一直都还是学生居多啊
虽然有开始在改变了就是
你如果想看套路 建议你去看中国的网络连载小说
日本的作品还是在轻松这一方面比较厉害
南极啊~露营啊~点兔啦~运动啦~学园偶像之类的
基本上我的看法是这样
小弟菜逼八求鞭小力一点
作者: a22155721 (三重刘德华) 2019-04-27 13:52:00
不知道什么时候轻小说会开始走无限流
中国那就是人多阿 人多制造出来的东西也就多 俗称练蛊不过中国的问题也很明显 就...党不准你写 你就404无限流我个人认为日本那里不太可能 版权的问题不好解决
作者:
Aggro (阿果)
2019-04-27 13:54:00因为重点不是套路 而是整体品质吧 老梗写得好会比写的烂的
楼主:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2019-04-27 13:55:00我相信日本的作者如果有中国的那种环境一定也各个神手
老梗写得好...唐家三杓你吃得下去吗?我自己是还可以啃 但就我所知 神农谷那里大多吃不下去
楼主:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2019-04-27 13:56:00三少早期我喜欢 他成为大神我就当没看过这个人
作者:
ice76824 (不成熟的绅士)
2019-04-27 13:56:00漫画早就一堆所谓的‘无限流’
就很多人有偏见阿,几年前一堆笑中国小说,结果现在日本小说发展还不是和中国小说一样,然后明明风气比较开放限制也少,却也多创新多少*没多创新
SAO网络连载 2002年 1/2王子网络连载 2004年SAO是红得比较晚 但网游这个类别显然没有比较晚出现
作者:
Aggro (阿果)
2019-04-27 13:59:00说没多创新也蛮奇怪的 中国那边难道种类比较多吗?
要创新就得接触新的文化圈,日本锁国成这样,自然而然
楼主:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2019-04-27 13:59:00SAO你确定是2002年就红了? 你在跟我开玩笑吗
中国小说我到现在也还在笑阿 光是连天干地**种东西都不知道就很好笑了
作者:
Aggro (阿果)
2019-04-27 14:00:00比锁国 中国没啥资格笑别人吧 而且还有各种限制 代表他们很
我没说2002年就红了 我说网游这个类别很早就开始写了
楼主:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2019-04-27 14:00:00日本的网游能说出几部作品都必须要拍手 那为什么只有刀剑呢 其他作品都到哪里了 总不可能刀剑碾压众生吧
作者:
ice76824 (不成熟的绅士)
2019-04-27 14:01:00仔细想想,没版权概念的地方创新容易多了,少了枷锁咩
楼主:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2019-04-27 14:02:00所以我也说虚拟实境这种东西一直是人类的梦想 早就有无数人在写 但是为什么没几部作品我就不太懂
作者:
Aggro (阿果)
2019-04-27 14:02:00那个不叫容易创新 如果创新要靠侵犯别人的版权 那只是叫吃别的作品豆腐而已那些靠着别的作品大杂烩弄出新点子的玩法 某方面来说其实是更没创新能力的 因为完全是靠其他作品名气来帮助自己
楼主:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2019-04-27 14:03:00只有同人创作是吃版权喔 其他的作品还是正规的好不不管是网游还是穿越异世界二创作品就算是在中国也是不能正式签约和出版的 相反其他的原创还是照出 连台湾都能买到无数本
1/2王子里面直接有剑心这个角色 我都不想多说了...
楼主:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2019-04-27 14:07:00嘘 小声点 人家东立的
楼主:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2019-04-27 14:09:00没错 真滴可拨 以前的YY小说现在都Y不起来了
现在连妹子的手都不太敢摸,睡觉就一夜过去都市文官场文不敢写,历史不敢编,就剩轻松娱乐向出头
那是轻小说为了顾及客群不会写太多变态文学小说一直没少过
作者:
Aggro (阿果)
2019-04-27 14:14:00日本小说题材其实蛮广的就是 漫画更广 我记得有人讲过只要日本能看到的运动 都有人画漫画 论题材我真的不觉得日本会
那你这样说,大陆变态文学小说,也是一直没少过阿XDD
作者:
Aggro (阿果)
2019-04-27 14:15:00输多少 光环境限制就有差了 中国那边比较像侷限题材一变再
比...比如说呢?先...先说了喔 我才不是对什么变态文学有兴趣 就...就只是因为我想要看看什么叫做没限制的文学而已
因为一般看到的都是商业化作品 同人场顾虑就稍微少一点
大陆那边所谓的被侷限,跟你这边说的完全不一样的意思
作者:
Aggro (阿果)
2019-04-27 14:17:00<( ̄皿 ̄)╮☆(__ __||) 你就承认吧
而且大陆是这几年被限制比较严重,有兴趣去看看西贝猫人家也是当正常向在出版XDDD说出版不太对,就是上架
三大邪书那好几年前的事情了吧? 这年头动不动就404
楼主:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2019-04-27 14:23:00所以我有提到日本小说看的重点啊? 我是在回原PO的想法又不是在回其他人 他嫌套路 我叫他要套路去看中国小说 日本的作品有的是其他美好的地方
我的意思是,日本小说又没这么多限制,却还是相对保守不是,我要回应你的是,日本小说没比较广
楼主:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2019-04-27 14:26:00我发这篇文不是战日本输中国 而是原PO要的题材是真的已经在日本也各种套路了 所以我也叫他不如去看看运动作品我在回ag大 谢谢不过日本在图片这方面就随便很多了 2CH什么的太糟糕了
中国那里我觉得最有创意的是各种断更跟太监烂尾的理由
作者:
Aggro (阿果)
2019-04-27 14:28:00不过每次讲到这类话题 就会怨叹台湾环境 客观来讲我们吃了中日美系文化混砸 而且自由度又不低 但因为市场经营不够强一直没办法多元化推广出去 实在很可惜...
作者:
Aggro (阿果)
2019-04-27 14:29:00不然要比创作自由度的话 台湾环境真的算超级自由了
不过仔细想想 中国的那种写作环境压力也超大宁愿被肛也写不出来...
其实我反而觉得日本小说现在好像还是很注重出版或许把大陆网页上架那套引进日本,反而会让更多写手出头
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2019-04-27 14:37:00大陆那也是市场规模够大才能玩
楼主:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2019-04-27 14:37:00真的 各种想成功只能找出版社 网络连载小说要超强才会被挖掘有点可惜
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2019-04-27 14:38:00写的人多看的人多,他们还是有看小说的风气
虽然日本人少很多,但是在付费比应该会比大陆高很多很多应该还是有机会吧
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2019-04-27 14:40:00台湾看小说的风气,你看西洽版应该就能体会到衰退很严重了吧日本也在退,看轻小说的销量数据最明显
对台湾人来说 只有台湾人才做得出来的游戏还是会玩啦像赤烛作的那两款 也就只有台湾人作的出来吧?但...赤烛...凉了
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2019-04-27 14:42:00还有日本要大红还是要靠出版社经营这个ip,如果只是停留在网络小说的阶段终究也有极限
主要是,大陆的方式,即便不红也能让很多写手"活下去"
楼主:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2019-04-27 14:43:00所以很可惜啊 一堆奇奇怪怪的套路小说能出版
楼主:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2019-04-27 14:46:00我也喜欢打赏 比起订阅我会选择打赏表示我对作品的欣赏
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2019-04-27 14:48:00经济规模不一样也有差,大陆那也是人多的结果,你可以很灌水文笔可以没有很好,也照样活的下去,而日本出版社的方式就是出书是要卖钱的,本来就不是给你练的
楼主:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2019-04-27 14:50:00简单来说就是环境不一样 生态不一样
我是觉得大陆上架的方式在日本可以一试,毕竟一堆ACGN宅花钱不手软的
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2019-04-27 14:51:00两国观念就有差,大陆是“我先看,看喜欢我才会付钱”日本是“我愿意付钱试试看第一本,喜欢再继续买之后的集数”
作者:
friendA (å‹äººA)
2019-04-27 14:51:00但对作者来说订阅作用>打赏,除非你是直接赏个盟主还是白银大盟那些例外
楼主:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2019-04-27 14:52:00这就要看出版社的态度了 大佬们会让这种制度出现吗没错 对网络作家他们来说成绩最重要的就是均订和月票
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2019-04-27 14:55:00评估是肯定会评估,大陆的市场日本一直很在意网络的时代,其他国的做法肯定是互相学来学去
环境真的差太多 中国贫富极度不平衡 财富集中在少数的手上 那些人只要手上流出一点微不足道的钱就够一个小作者不愁吃穿
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2019-04-27 15:02:00然后大部分的人还是习惯白嫖………这一切都是消费习惯日本有他们的模式在运作,好作品也一样有出头的机会有些作家也真的需要编辑的指导和修改,才能产出好作品,这也是他们的模式消费者可以依据出版社各个不同的经营风格去选自己想要入坑的作品,这也是他们的模式,跟大陆网文的经营模式比不见得谁优谁劣
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2019-04-27 15:12:00读者也会预测剧情,如果一部动画让读者猜个6.7成以上,完全眼神死的在看的话,这种我就弃了
楼主:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2019-04-27 15:12:00见仁见智啊w 一个东西觉得好像看太多次了对你来说就是
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2019-04-27 15:17:00〃没有创意〃这点对我来讲不行,例如小叮当虽然故事结构柯南的话,人没死之前就猜到怎么死,人死完猜到谁杀的,线索找完连手法都部分能猜到,重复几次我受不了了
所以我觉得套不套路根本不是一般人需要非常在意的点,重要的是你怎么讲故事讲的大家喜欢,难道前所未见就一定好吗?显然不是
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2019-04-27 15:20:00刚刚关于小叮当的推文好像没送出,我重打例如小叮当的话,虽然故事结构固定,但是起码还可以看道具方面的创意,所以我还能看下去但是柯南连死者和凶手和杀人手法都没创意,最有创意的只剩下杀人动机的时候,这我没办法然后他的杀人动机,是真的蛮有创意的,但是这种创意好不好就见人见智了
楼主:
anpinjou (大炎上、确定ですわ。)
2019-04-27 15:29:00所以我文内也提到了 好作品很多 如果觉得套路就看更多
作者:
Jeff424 (小猪)
2019-04-27 15:31:00中国的…你走错棚了
作者: WBS0615 (阿胖熊) 2019-04-27 16:29:00
就跟一堆卖吃的有些店爆红有些店不红一样,反正人家写套路能红大赚,自己不喜欢也改变不了这事实XD