Re: [闲聊] 对落第骑士一类的轻小说有什么看法?

楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2019-04-27 13:50:19
原文恕删
看到一些推文发现有不少人和我看法一样
来说一下对小说的看法好了
因为从小看起点或是其他平台的连载小说看了不知道几年了
什么乱七八糟的剧本或是神作都看过
并非想吹捧 但是对岸人太多再怎么样都能有无数的套路小说
所以我就一直很困惑
为什么一些轻小说感觉很普或是题材很常见却能红
举个例好了
超级有名的刀剑神域
基本上的分类基本上可以说是放在网游这一块没问题吧?
先不提中国连载小说已经从全盛到现在已经没落的网游小说
光当年在台湾也有非常有名的1/2王子
虚拟实境这种题材的作品照理说已经很久又已经被各种套路充斥了,想不懂为什么日本几乎
是在刀剑和地平线这些作品红的时候才比较有网游的概念
最近流行的各种穿越到异世界大家在比谁比较夸张的时候
对岸的小说已经把套路用干到只能变身加穿越之类的来写了
说认真的 看到日本轻小说的那些作品真心觉得没一个能打的
你们的套路我已经不知道看几年了
再来说说同人小说
也就是二创
基本上这种东西是没有版权赚不到钱
但是写的人爽看的也爽
比如万恶法老控的闪轨 一拖再拖
就在整个大陆打成一团不知道还要几年才能知道结局或是更多未知的伏笔的时候
我已经看完网络上创作的闪轨同人至少十种结局而且不同套路重点是写的绝对比原作好= =
同人小说能轻松的把关公打秦琼这些不可能的事情变成可能
不管是同时当五等分和学不来的家教,还是到漫威世界去当御主
套路什么的根本层出不穷
回到原本的话题
日本小说其实在学生生活/学园生活/校园恋爱这一块其实层级是非常高的
自由的风气才有无限的可能,对岸的学生如果学生谈恋爱什么的早就被家长打死了
所以你提到关于落第或是其他作品
学生好像主角的有点夸张
是因为他们的主力和流行一直都还是学生居多啊
虽然有开始在改变了就是
你如果想看套路 建议你去看中国的网络连载小说
日本的作品还是在轻松这一方面比较厉害
南极啊~露营啊~点兔啦~运动啦~学园偶像之类的
基本上我的看法是这样
小弟菜逼八求鞭小力一点
作者: a22155721 (三重刘德华)   2019-04-27 13:52:00
不知道什么时候轻小说会开始走无限流
作者: GalLe5566 (给力5566)   2019-04-27 13:53:00
中国那就是人多阿 人多制造出来的东西也就多 俗称练蛊不过中国的问题也很明显 就...党不准你写 你就404无限流我个人认为日本那里不太可能 版权的问题不好解决
作者: Aggro (阿果)   2019-04-27 13:54:00
因为重点不是套路 而是整体品质吧 老梗写得好会比写的烂的
作者: GalLe5566 (给力5566)   2019-04-27 13:54:00
中国那能发展无限流 那是因为那里的版权观念...
楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2019-04-27 13:55:00
我相信日本的作者如果有中国的那种环境一定也各个神手
作者: GalLe5566 (给力5566)   2019-04-27 13:55:00
老梗写得好...唐家三杓你吃得下去吗?我自己是还可以啃 但就我所知 神农谷那里大多吃不下去
楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2019-04-27 13:56:00
三少早期我喜欢 他成为大神我就当没看过这个人
作者: ice76824 (不成熟的绅士)   2019-04-27 13:56:00
漫画早就一堆所谓的‘无限流’
作者: s1129sss (恩兔)   2019-04-27 13:56:00
就很多人有偏见阿,几年前一堆笑中国小说,结果现在日本小说发展还不是和中国小说一样,然后明明风气比较开放限制也少,却也多创新多少*没多创新
作者: zzz122eee (地表最废防线)   2019-04-27 13:58:00
SAO网络连载 2002年 1/2王子网络连载 2004年SAO是红得比较晚 但网游这个类别显然没有比较晚出现
作者: Aggro (阿果)   2019-04-27 13:59:00
说没多创新也蛮奇怪的 中国那边难道种类比较多吗?
作者: moolover (无)   2019-04-27 13:59:00
要创新就得接触新的文化圈,日本锁国成这样,自然而然
楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2019-04-27 13:59:00
SAO你确定是2002年就红了? 你在跟我开玩笑吗
作者: GalLe5566 (给力5566)   2019-04-27 14:00:00
中国小说我到现在也还在笑阿 光是连天干地**种东西都不知道就很好笑了
作者: Aggro (阿果)   2019-04-27 14:00:00
比锁国 中国没啥资格笑别人吧 而且还有各种限制 代表他们很
作者: zzz122eee (地表最废防线)   2019-04-27 14:00:00
我没说2002年就红了 我说网游这个类别很早就开始写了
楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2019-04-27 14:00:00
日本的网游能说出几部作品都必须要拍手 那为什么只有刀剑呢 其他作品都到哪里了 总不可能刀剑碾压众生吧
作者: zzz122eee (地表最废防线)   2019-04-27 14:01:00
你不能因为它红的比较晚 就说日本人不知道网游啊
作者: ice76824 (不成熟的绅士)   2019-04-27 14:01:00
仔细想想,没版权概念的地方创新容易多了,少了枷锁咩
作者: carzyallen   2019-04-27 14:01:00
单纯小说跟跨媒体商业化,老实说有点懒觉比鸡腿
楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2019-04-27 14:02:00
所以我也说虚拟实境这种东西一直是人类的梦想 早就有无数人在写 但是为什么没几部作品我就不太懂
作者: Aggro (阿果)   2019-04-27 14:02:00
那个不叫容易创新 如果创新要靠侵犯别人的版权 那只是叫吃别的作品豆腐而已那些靠着别的作品大杂烩弄出新点子的玩法 某方面来说其实是更没创新能力的 因为完全是靠其他作品名气来帮助自己
楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2019-04-27 14:03:00
只有同人创作是吃版权喔 其他的作品还是正规的好不不管是网游还是穿越异世界二创作品就算是在中国也是不能正式签约和出版的 相反其他的原创还是照出 连台湾都能买到无数本
作者: zzz122eee (地表最废防线)   2019-04-27 14:05:00
1/2王子里面直接有剑心这个角色 我都不想多说了...
楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2019-04-27 14:07:00
嘘 小声点 人家东立的
作者: ilovenatsuho (天散)   2019-04-27 14:08:00
中国网文已经不行了啦,最近越来越多题材不能写
楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2019-04-27 14:09:00
没错 真滴可拨 以前的YY小说现在都Y不起来了
作者: ilovenatsuho (天散)   2019-04-27 14:10:00
现在连妹子的手都不太敢摸,睡觉就一夜过去都市文官场文不敢写,历史不敢编,就剩轻松娱乐向出头
作者: carzyallen   2019-04-27 14:12:00
人都是从石头里蹦出来的哪有什么进一步
作者: s1129sss (恩兔)   2019-04-27 14:13:00
这点很有趣,日本小说没限制也不太敢写阿
作者: GalLe5566 (给力5566)   2019-04-27 14:13:00
日本我觉得是企业限制吧? 我猜看看索尼...
作者: zzz122eee (地表最废防线)   2019-04-27 14:14:00
那是轻小说为了顾及客群不会写太多变态文学小说一直没少过
作者: Aggro (阿果)   2019-04-27 14:14:00
日本小说题材其实蛮广的就是 漫画更广 我记得有人讲过只要日本能看到的运动 都有人画漫画 论题材我真的不觉得日本会
作者: s1129sss (恩兔)   2019-04-27 14:15:00
那你这样说,大陆变态文学小说,也是一直没少过阿XDD
作者: Aggro (阿果)   2019-04-27 14:15:00
输多少 光环境限制就有差了 中国那边比较像侷限题材一变再
作者: GalLe5566 (给力5566)   2019-04-27 14:15:00
比...比如说呢?先...先说了喔 我才不是对什么变态文学有兴趣 就...就只是因为我想要看看什么叫做没限制的文学而已
作者: carzyallen   2019-04-27 14:16:00
因为一般看到的都是商业化作品 同人场顾虑就稍微少一点
作者: s1129sss (恩兔)   2019-04-27 14:17:00
大陆那边所谓的被侷限,跟你这边说的完全不一样的意思
作者: Aggro (阿果)   2019-04-27 14:17:00
<( ̄皿 ̄)╮☆(__ __||) 你就承认吧
作者: s1129sss (恩兔)   2019-04-27 14:19:00
而且大陆是这几年被限制比较严重,有兴趣去看看西贝猫人家也是当正常向在出版XDDD说出版不太对,就是上架
作者: GalLe5566 (给力5566)   2019-04-27 14:20:00
西贝猫不是说背景很硬吗? 那跟普通人不一样啦
作者: s1129sss (恩兔)   2019-04-27 14:21:00
还有什么末世之黑暗召唤师的.....恩
作者: GalLe5566 (给力5566)   2019-04-27 14:22:00
三大邪书那好几年前的事情了吧? 这年头动不动就404
作者: s1129sss (恩兔)   2019-04-27 14:22:00
那是网友自己臆测的吧,一直没有实际证明阿
楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2019-04-27 14:23:00
所以我有提到日本小说看的重点啊? 我是在回原PO的想法又不是在回其他人 他嫌套路 我叫他要套路去看中国小说 日本的作品有的是其他美好的地方
作者: s1129sss (恩兔)   2019-04-27 14:23:00
我的意思是,日本小说又没这么多限制,却还是相对保守不是,我要回应你的是,日本小说没比较广
作者: ilovenatsuho (天散)   2019-04-27 14:24:00
不保守的都左转了吧
楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2019-04-27 14:26:00
我发这篇文不是战日本输中国 而是原PO要的题材是真的已经在日本也各种套路了 所以我也叫他不如去看看运动作品我在回ag大 谢谢不过日本在图片这方面就随便很多了 2CH什么的太糟糕了
作者: GalLe5566 (给力5566)   2019-04-27 14:28:00
中国那里我觉得最有创意的是各种断更跟太监烂尾的理由
作者: Aggro (阿果)   2019-04-27 14:28:00
不过每次讲到这类话题 就会怨叹台湾环境 客观来讲我们吃了中日美系文化混砸 而且自由度又不低 但因为市场经营不够强一直没办法多元化推广出去 实在很可惜...
作者: GalLe5566 (给力5566)   2019-04-27 14:29:00
什么去嫖被抓去关 被肛住院 家里督更发大财不想写
作者: Aggro (阿果)   2019-04-27 14:29:00
不然要比创作自由度的话 台湾环境真的算超级自由了
作者: s1129sss (恩兔)   2019-04-27 14:29:00
最近的被肛住院找妹妹代写真的很好笑wwww
作者: GalLe5566 (给力5566)   2019-04-27 14:32:00
不过仔细想想 中国的那种写作环境压力也超大宁愿被肛也写不出来...
作者: s1129sss (恩兔)   2019-04-27 14:33:00
其实我反而觉得日本小说现在好像还是很注重出版或许把大陆网页上架那套引进日本,反而会让更多写手出头
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-04-27 14:37:00
大陆那也是市场规模够大才能玩
楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2019-04-27 14:37:00
真的 各种想成功只能找出版社 网络连载小说要超强才会被挖掘有点可惜
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-04-27 14:38:00
写的人多看的人多,他们还是有看小说的风气
作者: s1129sss (恩兔)   2019-04-27 14:39:00
虽然日本人少很多,但是在付费比应该会比大陆高很多很多应该还是有机会吧
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-04-27 14:40:00
台湾看小说的风气,你看西洽版应该就能体会到衰退很严重了吧日本也在退,看轻小说的销量数据最明显
作者: GalLe5566 (给力5566)   2019-04-27 14:41:00
对台湾人来说 只有台湾人才做得出来的游戏还是会玩啦像赤烛作的那两款 也就只有台湾人作的出来吧?但...赤烛...凉了
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-04-27 14:42:00
还有日本要大红还是要靠出版社经营这个ip,如果只是停留在网络小说的阶段终究也有极限
作者: s1129sss (恩兔)   2019-04-27 14:43:00
主要是,大陆的方式,即便不红也能让很多写手"活下去"
楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2019-04-27 14:43:00
所以很可惜啊 一堆奇奇怪怪的套路小说能出版
作者: s1129sss (恩兔)   2019-04-27 14:44:00
这样可以让增加让大家去尝试创作的机会
作者: ilovenatsuho (天散)   2019-04-27 14:45:00
我觉得不好说,中国土豪特别喜欢打赏那种感觉
楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2019-04-27 14:46:00
我也喜欢打赏 比起订阅我会选择打赏表示我对作品的欣赏
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-04-27 14:48:00
经济规模不一样也有差,大陆那也是人多的结果,你可以很灌水文笔可以没有很好,也照样活的下去,而日本出版社的方式就是出书是要卖钱的,本来就不是给你练的
楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2019-04-27 14:50:00
简单来说就是环境不一样 生态不一样
作者: s1129sss (恩兔)   2019-04-27 14:51:00
我是觉得大陆上架的方式在日本可以一试,毕竟一堆ACGN宅花钱不手软的
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-04-27 14:51:00
两国观念就有差,大陆是“我先看,看喜欢我才会付钱”日本是“我愿意付钱试试看第一本,喜欢再继续买之后的集数”
作者: friendA (友人A)   2019-04-27 14:51:00
但对作者来说订阅作用>打赏,除非你是直接赏个盟主还是白银大盟那些例外
楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2019-04-27 14:52:00
这就要看出版社的态度了 大佬们会让这种制度出现吗没错 对网络作家他们来说成绩最重要的就是均订和月票
作者: chang1248w (彩棠)   2019-04-27 14:54:00
日本不是家机的土地吗 ?
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-04-27 14:55:00
评估是肯定会评估,大陆的市场日本一直很在意网络的时代,其他国的做法肯定是互相学来学去
作者: GalLe5566 (给力5566)   2019-04-27 14:58:00
环境真的差太多 中国贫富极度不平衡 财富集中在少数的手上 那些人只要手上流出一点微不足道的钱就够一个小作者不愁吃穿
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-04-27 15:02:00
然后大部分的人还是习惯白嫖………这一切都是消费习惯日本有他们的模式在运作,好作品也一样有出头的机会有些作家也真的需要编辑的指导和修改,才能产出好作品,这也是他们的模式消费者可以依据出版社各个不同的经营风格去选自己想要入坑的作品,这也是他们的模式,跟大陆网文的经营模式比不见得谁优谁劣
作者: TurtleLee (Turtle)   2019-04-27 15:09:00
其实要怎样才不算套路啊? 是不是有点难界定><?
作者: carzyallen   2019-04-27 15:11:00
没看过的就不是套路 (x
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-04-27 15:12:00
读者也会预测剧情,如果一部动画让读者猜个6.7成以上,完全眼神死的在看的话,这种我就弃了
楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2019-04-27 15:12:00
见仁见智啊w 一个东西觉得好像看太多次了对你来说就是
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-04-27 15:17:00
〃没有创意〃这点对我来讲不行,例如小叮当虽然故事结构柯南的话,人没死之前就猜到怎么死,人死完猜到谁杀的,线索找完连手法都部分能猜到,重复几次我受不了了
作者: TurtleLee (Turtle)   2019-04-27 15:19:00
所以我觉得套不套路根本不是一般人需要非常在意的点,重要的是你怎么讲故事讲的大家喜欢,难道前所未见就一定好吗?显然不是
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-04-27 15:20:00
刚刚关于小叮当的推文好像没送出,我重打例如小叮当的话,虽然故事结构固定,但是起码还可以看道具方面的创意,所以我还能看下去但是柯南连死者和凶手和杀人手法都没创意,最有创意的只剩下杀人动机的时候,这我没办法然后他的杀人动机,是真的蛮有创意的,但是这种创意好不好就见人见智了
作者: TurtleLee (Turtle)   2019-04-27 15:25:00
对对对!就是这样xd
楼主: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2019-04-27 15:29:00
所以我文内也提到了 好作品很多 如果觉得套路就看更多
作者: Jeff424 (小猪)   2019-04-27 15:31:00
中国的…你走错棚了
作者: nadekowang (库特わふ)   2019-04-27 15:58:00
日本轻小能红,还有靠动画 音乐 画师加成
作者: WBS0615 (阿胖熊)   2019-04-27 16:29:00
就跟一堆卖吃的有些店爆红有些店不红一样,反正人家写套路能红大赚,自己不喜欢也改变不了这事实XD

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