如题
虽然很多以下的举例我都没追
但还是由我的独断与偏见分在一类
有错请指教
刚才看到落第的文啦
有感而发
老实说不红我不太意外
因为有段时间这类的作品实在太~多~了~
奇幻+校园+各国精英+称号这种设定前几年根本烂大街
更有不少的动画化
包括机巧少女不会受伤
学战都市
魔法科高校的劣等生
甚至我觉得最弱无败神装机龙还有IS都可以归在这一类
情节跟套路味太重
看标题除非有对到点不然很容易pass过去啊
我自己就是这样
上述有几本追到一半就没动力了
最近觉得不错的大概就不正经魔术讲师吧
设定没崩坏 格局越写越大 伏笔埋得深
重点是主角方成长强度合理又不夸张
这对我来说真的很重要
下克上本来就应该靠谋略跟手法嘛 !
大概就是这样
各位怎么看这类小说的 ?

天王?

男主变正太开大车

落第已经相对不套路了吧？还是你是指主角开挂YY的部分？

落第骑士就…比较好一点的四天王

因为那时期就各种四天王等级的作品，真的看不下去

我看到校园奇幻我就倒弹 我不是不接受去学校但是学生救世剑 整个故事都是学校篇我不行

就爽作类型阿，出完动画也不用讨论了

不然你要看穿越异大世界?

异世界又是另一种粪的类型了感觉近年来都这种在流行 头痛QQ

现在轻小说流行的也..有种起点小说感

插画可以撸才是真的

我本身也觉得学生变世界强者一整个怪啊...超越自我能力爆发幅度也太扯了...

没感觉，这种套路的起点10年前就写烂了

不过楼上说落第比较不套路了？能否稍微打个比方?

学生变世界强者还好，有的是别人要练300年主角只要3天，然后不断出现更强的再光速被打脸这样重复几百万字，重点还挺受欢迎的

四天王就各种抄袭啊 落第东抄西抄把别人在其他作品骂的点改一改 背景基础还是一个样阿

比如说世界最强者是为了减肥所以最强

你有看过落第?

想知道落第台版是不是断头了

原PO没实际看过才会问这种问题吧 落第是真的不套路

IS不就是把这套路发扬光大的吗?

小学生都能开雷神王拯救地球了何况高中生

如果背景基础一样就是套路 那只要是剑与魔法+学园全都是套路了 一竿子打死要讨论什么....

台版还有在出 只是很慢 所以我都直接看日文

校园故事就有很多范本抄啊，烂不到哪去也很难脱颖而出

我还记得动画化时，落第和学战一起出，第一集一堆设定几乎一样，还以为看了同一部不同制作的作品

理由很烂所以不套路www 不就是为了抬高主角的理由 把其他人理由搞得很不正经 显得主角是个好男人吗

这种套路设定的就粪啊 现在异世界设定也是一堆屎

太久没人在乎落第，结果落第厨全冒出来刷存在感？？落第就是套路，这不需要怀疑的，四天王套路完全一样，只有铁粉不肯承认

要说举例...因为落第不是那种后宫类型的，很多四天王

如果因为套路才不红 那被你归到同一套路的为什么红...

有啦，其实我都大概看过前五六卷，落第有看过维基觉得还是差异不大，才想说问问看

跟降低其他人智商来显示主角智商不是同个套路吗？

功力不够连剧情角色几乎都是同模板出来的

有人采线了

落第的开场太烂 好像是看裸体还三小的 我就关了

我不太懂世界最强之所以最强的理由跟男主是不是好男

落第光夜战不后宫就跟其他作品有别了好吗...

啥？ 开场看到裸体可是山田妖精认可的超究极浪漫

要喷没什么问题 不能来点有看过的人吗 这样跟那种跟风刀剑黑有什么两样

这让我想起当初有不少人落第跟学战各看一话就说这两部一

落第的第一集就是完全的套路 这没啥好辩 在当时的出

有人说到关键字了！！

所以我说相对不套路啊XDD，不可否认还是有套路在

主角变强理由很普通 = 主角智商很普通，要怎么写出主角特别？阿只要其他人理由很荒凉=其他人降智商就好啦

明明就是套路

你要完全不套路就只会写出不受欢迎的作品

记得当初成绩单出来不好看，落第粉被笑蛮惨der

这推文完全就云读者 我想没什么好解释了耶

落第那一季四天王BD销量最高耶 惨在哪

好啦 明明就套路满满然后读者不买单的作品 有什么好该的

我的感觉是，要能写出角色心态成长，是很吃作者实力

一辉变强的理由已经是比较少用的那种了

这年头连销量都可以云了wwww

不是最高的

没过二期线 落第动画品质是让人惊艳的那种 而且很穷

这年头二期线根本不存在 只有赞助商要不要做

喔没有 前面还一个新妹 均卷差300 最惨对魔导学园

穷不穷不是重点 有没有爱才是重点

原po我觉得这类套路大概是指成长模式啦遇到世界最强，跟上世界最强，完全脱离学生这块譬如这时如果出现另一个人跟一辉一样的努力型天才跟他互角作品特色就提升了

落第是竞技型 看他如何挥舞阴铁就是很爽

我觉得是比例问题 如果是50%相似 我忍 但四天王那种等

四天王动画有些和小说差很多吧，不要乱比

95%相似的情况很少吧XD

落第那开场 第一集跟其他四天王的同步率高达99%你快要变成先祖了知道吗?

努力型天才就女主呀 然后一辉一点天份都没有

一点天份可以打一打偷学人家剑技，嗯...一点天份都没有

说一辉没天分很奇怪啦 他是有缺陷 不是没天分

我记得落第的女主好像是傲娇+公主吧? 这设定...

剑士杀手啊 可惜单纯的锻炼是打不赢真正的挂逼的指的是画家

不不，一辉身体天份满点吧…我是指一个跟一辉定位类似，爬上来的劲敌角色

套路一样还能红就是有特点 看不起的人就别看啊

看到我方阵容越来越多其实有点失望

女主天才挂逼还不是被没开挂(笑)的主角打爆

所以落第我第一集看完就没看下去了阿

落第七星还行 后面魔人化之后就毒发身亡了

不走套路的话，就是一辉在发表完要努力向上的宣言后，被

魔人就告诉你 每天分就成为魔人改变没天赋的命运啊

魔法骑士没有魔力=白给 一辉缺的就是魔力 剑技他是差

魔法骑士的天份他真的一点都没有 他引以为傲的剑技就是让他成为插画满分的小说家 那干嘛不直接画漫画

不多世界第二的水准 但没魔力就是0作用 所以才要一刀

只是没天赋时就可以暴打有天赋的女主了

恶堕流的这几年也慢慢变套路了...不过更多是搬去异世界就是...

其实原po举这些轻小说并不是同一类，在归类时应该要看是作品整体的风格，而非只抓某些元素

为了捧主角全世界都智障 不喜欢这种

所以用王马的标准 史黛拉其实第一集根本是废物

你就承认你没看吧 女主开场的"天赋"不过就是一般龙傲

故事这样进行下去 就是其实主角有个别人不知道/看不起的能力 在主角一开始被恶搞 后面用能力(外挂)报仇...这也很套路

天主角还没开始开挂的程度而已 所谓套路作龙傲天主角会发生的事全都发生在女主身上好不

所以我说了啊 你故事只要不错 一定是走套路你不走套路几乎就只是很难看而已

人家天赋只是没开挂而已 后面开挂了 然后再被主角打爆

那里来全世界都智障 那个傀儡王还在线等

就算没有其他人的因素，一辉本身品行就是真男人了不是全靠别人衬托

"一定"这个说法不是正确的

你没发现所谓的女主的天赋是专门抬高主角用的吗？

我直接跟你说 我还没看过这种作品

像落第的主要卖点在热血战斗，学战的卖点在世界观和女角人设，魔劣的卖点在复杂的魔法设定和右派思想

落第什么时后这么好战了 光是早期选定正宫+主角智商不飘 靠

arrenwu这样说就不对了，有些十年前的轻小就没这问题

光“通过努力克服难关最后爬上去”究是标准范本

一般主角开挂都在女主那？你在说钢壳都市吧？

像是三月的狮子 很多剧情是在观众认为"套路上"这边主角能赢的 结果反而输了 而且输的理由又能说服读者我就满喜欢的

无聊的作品，又是一个号称很弱却给一堆外挂的好棒棒男主角

夏娜除了女角是典型傲娇以外，也算不上套路吧？

决斗不走套路就re0呀，当场把486打爆，输了大崩溃

机巧作者在后记则直接说了他想写jump作品

看一堆没看过后面剧情的在讨论头好痛

问题从来都不是套路，是“好不好看”这么单纯的问题而已

有看过最终战根本不会用打爆这词...

“通过努力克服难关最后爬上去” 这个范本在三月的狮子里面 反套路的解法就是...“其他人更努力”

不过近年来的作品的确是套路味变很重没错

钢壳都市所有主角际遇都在女方那啊 哪像这部就是女主天赋是抬高男主用的

我上面提的那个只是其中一种套路

我对完全走套路的作品很腻，猜的到没新鲜感，不是不能走套路，但也要加上自己的创意让作品跟其他有区别

男主只能是努力 不是天赋？

落第明明就超好看 四大天王怎么比得上 小说看第一

套路其实就像是 OOP 里面的 Design Patterns

后面女主已经超越男主了吧

那里来的抬高男主?拜托先看看一辉最后打成怎样了

还可以龙神凭依，打爆男主当时赢不了的大哥

这种看起来我很弱，但是我其实拿了外挂干爆强的YY作品实在是很无趣，不如直接就有挂还比较能聚焦在设定和剧情上

他就没看啊 你讲这些他哪知道 抓着第一集不放就让他赢吧 第一集毫无疑问就套路

光男主角能够体能超爆强，跟得上剑技模仿就很难让人信服他就是弱

旧时代的败北者，现在都输给转生无双

傀儡王表示 剑技模仿是什么东西 能吃吗？

比上魔力是很弱阿，因为战斗时一定要用魔力，没有魔力

男主的"弱"是他要走不适合他的道路 跟学姊她爸一样去

的男主只能打对人战，群体战打不出来，所以几乎都让一辉

开剑术道场会被膜拜的那种 硬要去当魔法骑士

起码用点外场技巧、斗智、或是像和真那样出阴招都是可以让人信服的赢法，但是偏偏就是用体能战赢...这样哪里弱

真的云读者出现了..,

别的类型就没有套路? 那只是因为这类型比较红，被人写烂了而已

上面已经提到男主的弱是建立在魔力上 不然他剑技和体能真的超强啊

问题就是对人战斗而言，体能干爆强这设定让人感觉不过就是作者所给予的外挂罢了

有些人紧抓的决斗的结果说一辉不弱 却根本没搞懂那个世界观评定实力的标准 都云读者484?

“世界观的强度测定无法适用主角”这样的设定

没有斗智的话 某个最快被秒杀的表示

出阴招 跟让人信服的赢法 是不是冲突了?不觉得出阴招会比较好看而且那是和真的个性，一辉的个性就是直接对决

落地很帅ㄚ

说到这个 制造一个低智商的世界观 然后再说其实**超强但是因为世界观BLABLABLA 所以**在这个世界被看不起不过其实**真的很强 这种作法超蠢就跟FB上面标社会大学的人 说其实我很强 但是这个社会怎样怎样 所以我被看没有一样

就是都给你讲就好的感觉

校园战斗作品里算好看 在粮草里也是高级品了 书荒时看看不亏

魔力弱，但是其他方面干爆强，根本称不上是弱啊，剧情还硬要坚持男主角弱的设定让人感到失望

不要提世界观强度测定了 那真的有够没逻辑

云读者哪会知道大会的开场一刀罗刹 你讲动画演到的对学姊战有一点成分 或者妹妹对会长战

真的 日日夜夜那部我看到第二集直接弃

也是啦

GalLe大说的没错，就是这种YY感反而会让人越看越厌烦，小说本人也是七星剑武祭看完，请不要无法反驳就扣人云读者帽子

男主故事中被认为弱也就只有第一集那时他根本没办法参加比赛之前被留级的那段时间吧。后面主轴就是其他东西啦。没继续坚持这点啊。

打完桐源静矢就没人觉得他弱了吧

提到的几部，乱源就是那个IS

你就当作看最弱无败就好

就跟最弱无败和魔劣一样，感觉很多此一举的设定方式，明明不需要这种设定也能顺利推进剧情，但是就是要为了有YY感硬是添加这个设定的感觉

最晚最晚到校内冠军就已经拿到无冕剑王称号 早点打完狩人际已经没有任何人敢小看他了 何来坚持弱?

我觉得忽略落第的设定看这部也是蛮有趣的，这么反感设定

但是小说就是拿魔力低超弱的设定来营造，男主有体能和剑技的外挂之后还是没有很强这点

魔劣的问题在男主各种干大事了还是只有亲友团知道

的话干脆无视，聚焦在男主专情跟女主过欲的一面

越后面越明显，就算拿了外挂，还是要苦战啦，幕之内一步喔

用夜晚的一刀修罗进出史黛菈的妃龙大颚，这形容>////<

简单四个字 母龙骑士

是不是套子一口气干到用完

看完推文，所以傀儡王的设定比较算是傲娇的第三方吗？其实我蛮喜欢像不正经贾提斯那种感觉的

落第如果摒除魔力超弱这个设定，会变得很好看。就跟第一神拳不要强制苦战，重复倒地一直爬起，后面会变得比较好看一样道理

对了前面不是提到希望有个定位跟男主相似的角色 前七星剑王不就类似 在魔法骑士面上他就是高配版男主啊

其实很奇怪，大爷在那个世界观的官方系统评价就是弱

落第至少男主是真男人 比其他好多了

大家都觉得他挂逼，到落第就是一堆人帮主角说话真的弱

因为落第 对上后面的敌人 主角还是会有苦战跟输啊？

那种明明不弱，反倒过来说还可能超强，但是作者故意设定说“弱”的感觉让人蛮无言的斯波大爷真的无辜，人家是真外挂阿

大爷是对谁都屌打，谁会觉得他弱，一辉后面还被杀掉一次

落第的主角是那种强规强但弱点很明显的类型吧 在魔人化

对 至少一辉是真男人 不像其他的木头或草包

浪费自己世界观 或把世界观拿来抬高主角 别人看没有也是当然的 一辉人格魅力又比不上地错 只剩看主角很考验人格魅力

之前 魔力不够就是硬伤啊小说大概校内打完早就没人认为主角是弱者了 但是魔力这

我觉得一辉的人格魅力很棒啊，起码第一眼吸引我的就是一辉的个性

个地方 对手不拿来针对才是棒槌吧= =

但是用不是无敌=弱来说一辉弱也不对，他还是很强

其实已落第的世界观设定来讲，主角真的没前途。只是作者为了让主角有个未来，把魔力设定忽略到后期魔人化才拿出

大爷就是强制世界观和路人说他弱。一辉是强制苦战，作者留了一个魔力弱的设定，就要他当幕之内

来。不然讲个最简单的，魔力能够拿来当护盾，能够拿来强化自己。那些先不说能力，魔力远在主角之上的本来就有能力让主角砍不动他们，除非作者要来个设定说魔力挡不住刀

体能跟剑技的训练就跟幕之内的拳王经验一样，作者就是要你苦战啦

但这样剧情没多少人会想看，所以变成主角能够靠剑术撑一遍天，剑术上限被开到极点。但没魔力缺点还是太多，所以导致主角只能开始增加魔力更不用说那些特别的固有能力。若非剧情或角色性格，能赢的战斗其实也没几场

主角魔力成长的契机也算是这作品评价可以脱颖而出的关键吧 不然有哪几部傲天系的作品是为了打老婆才觉醒的XD落第的角色群处理起来可以说都不太套路 像是女角一开始看起来是样板的红发傲娇公主 但是到后面就知道她根本可

黑之魔王呀，而且老婆还蛮多的XDD

以说是双主角了 是与主角并肩的存在 并非是为了要受主角保护而存在的花瓶 所以两人赛场上一定会以命相搏

说到这个，魔弹之王的女角都是并肩或是超越的存在，这个点我蛮喜欢的

我算是回应原PO内文的论点啦 我觉得傲天系的作品 女角

花瓶真的很没有记忆点

魔弹的战姬自身战力都很高啊XDD

那个世界就是战姬在强啊XDD 主角是靠别的

其实这也是目前轻小说女角要能够会红的一个必备要素

我是不觉得史黛拉哪里有在红啦

SAO系列女角会红也是因为在各个桥段都是主导地位，跟中二黑并肩作战只是必备因素而已不代表有了就会红啦像噬血狂袭的雪菜也是，虽然那梗超烂，但也是并肩存在才会香

女角红之前的条件是作品要红 这点不管魔弹还是落第其实都差不多

本子娜和刀剑不是靠人设红的吗

你口味不同就算了 作品是看电波的

靠人设红 那当初还没出书前人气哪来的...

刀剑虽然说游戏 但攸关生死用周遭的人死让人理解处境 而且有杀人犯 还让主角杀了这杀人犯其他都是靠世界观杀人是常见的事情所以说不套路的地方也是有的

被异世界穿越转生压着打

附带一提 落第op不太好听 所以连带影响我对这部作品的兴趣…

欸？？ 为什么 我觉得很好听欸

爽啊，每个作品都要硬要谈黑暗 硬要一堆艰涩的剧情我也受不了，又不是圣人

就个人感受 他一开场就那么低音 旋律也不像那种传统的以男性歌手来说声音真的太低了

劣等生？？各国精英？？

落第OP是我那季特别喜欢的一个

这楼主其实根本没看过落第吧

我不是粉但我觉得你根本没看过西恰就是没怎么看轻小说 什么都喷的一群

我推文有说看过前六卷喔而且我也没喷，只是没动力继续看

>>>>>>>>>>异世界转生穿越开挂