Re: [闲聊] F/A对天草的小疑问
※ 引述《otajohn (otajohn)》之铭言：
: 所以如果最后天草赢了
: 全人类灵魂物质化
: 大家就不老不死了
: 那会有什么问题吗
天草的问题要从底层讲起
比较捧天草的是动画版
有带到天草思想危险性的是小说版
对天草而言，全人类不老不死只是手段而已
他的目的是要断绝人类继续斗争的血腥历史
在经历地狱后他的执念非常非常深厚
甚至他认为寡欲、各司其职呈现一片安稳的人造人们
正是他理想社会的具体表现
（所以当齐格展现出人造人其实没他想像的那么美好时，天草就被戳到了痛处）
刚好就在他知识范围内，且自己有机会实现的手段就是第三魔法的灵魂物质化
所以他去推动这个计画，并拿出惊人的实践力
但问题是
这个计画没有预演，也没有可以参考的前例
而且是不过问人类个体的选择自由，强制性蜕变
全人类在短时间内被强制变化成了另一个物种
到底会是真的就此迎接大同世界
还是根本没法浇熄人类的恶性
或是反而造成更大的混乱
这些都是一个大问号
天草的梦想确实是美丽的
但他选择的手段是一场无法预料的、规模过大的赌局
然后去年发行的Fate新作小说倒是玩很大
那个世界观真的让几乎全人类蜕变成不老不死了
（不会自然死、没有病痛而已，仍会被物理性杀害）
结果斗争、杀戮根本就没有消失
人类只是换了一种新的斗争方式而已
话说在蘑菇自己的作品里
也有过"光靠一个人的所为就能被决定的世界，不如灭亡算了"这种对白
: 这次是白圣杯
: 所以不会有什么诡异的实现方式
: 我大概能想到的
: 1.活太久死不了会有人很痛苦
: 会是另一种活地狱
: 2.不能产生新的后代
: 几乎等于种族死去
: 3.没有欲望
: 人类文明无法继续进步
第三点
在Tm的世界观里
如果走到这一步的话，该世界就会被宇宙的机制给剪掉，Game over
天草期望的世界距离这一步是比较靠近的
也因此带有危险性
: 可是想来想去
: 对齐格来说
: 这应该都不是他会考量的东西
: 毕竟他跟刚出生的婴儿差不多
: 难道真的只是
: 你打我老婆你该死而已吗
齐格这边分成两个部分
第一个部分是他当时体验到了人生中最大的愤怒
基本上就是失控一路狂飙，誓杀天草
第二个部分是打倒天草后，他也清醒了
对人类到底该怎么走才对
这个问题远超出他的思考能力，而且他不是人类
齐格认为这种大事应该交给人类自己决定
而且他抗拒一个人决定一大群生物的命运这种行为
他排斥天草这个人
但是承认天草的梦想很美
同时也明白这个大圣杯、这个不老不死之术对人类的重要性
所以齐格最后下的结论不是毁了圣杯
而是把圣杯带走，暂时保管
当未来有一天人类达成进化共识，前来找他的时候
他就会把圣杯归还给人类
以上这些是小说里比较完整提到的事项
: 有没有看过原作的朋友
: 可以分享一下
: 小说对这段剧情
: 有比较完整的描写吗
: 到底人类永生会有什么问题
: 所以如果最后天草赢了
: 全人类灵魂物质化
: 大家就不老不死了
: 那会有什么问题吗
天草的问题要从底层讲起
比较捧天草的是动画版
有带到天草思想危险性的是小说版
对天草而言，全人类不老不死只是手段而已
他的目的是要断绝人类继续斗争的血腥历史
在经历地狱后他的执念非常非常深厚
甚至他认为寡欲、各司其职呈现一片安稳的人造人们
正是他理想社会的具体表现
（所以当齐格展现出人造人其实没他想像的那么美好时，天草就被戳到了痛处）
刚好就在他知识范围内，且自己有机会实现的手段就是第三魔法的灵魂物质化
所以他去推动这个计画，并拿出惊人的实践力
但问题是
这个计画没有预演，也没有可以参考的前例
而且是不过问人类个体的选择自由，强制性蜕变
全人类在短时间内被强制变化成了另一个物种
到底会是真的就此迎接大同世界
还是根本没法浇熄人类的恶性
或是反而造成更大的混乱
这些都是一个大问号
天草的梦想确实是美丽的
但他选择的手段是一场无法预料的、规模过大的赌局
然后去年发行的Fate新作小说倒是玩很大
那个世界观真的让几乎全人类蜕变成不老不死了
（不会自然死、没有病痛而已，仍会被物理性杀害）
结果斗争、杀戮根本就没有消失
人类只是换了一种新的斗争方式而已
话说在蘑菇自己的作品里
也有过"光靠一个人的所为就能被决定的世界，不如灭亡算了"这种对白
: 这次是白圣杯
: 所以不会有什么诡异的实现方式
: 我大概能想到的
: 1.活太久死不了会有人很痛苦
: 会是另一种活地狱
: 2.不能产生新的后代
: 几乎等于种族死去
: 3.没有欲望
: 人类文明无法继续进步
第三点
在Tm的世界观里
如果走到这一步的话，该世界就会被宇宙的机制给剪掉，Game over
天草期望的世界距离这一步是比较靠近的
也因此带有危险性
: 可是想来想去
: 对齐格来说
: 这应该都不是他会考量的东西
: 毕竟他跟刚出生的婴儿差不多
: 难道真的只是
: 你打我老婆你该死而已吗
齐格这边分成两个部分
第一个部分是他当时体验到了人生中最大的愤怒
基本上就是失控一路狂飙，誓杀天草
第二个部分是打倒天草后，他也清醒了
对人类到底该怎么走才对
这个问题远超出他的思考能力，而且他不是人类
齐格认为这种大事应该交给人类自己决定
而且他抗拒一个人决定一大群生物的命运这种行为
他排斥天草这个人
但是承认天草的梦想很美
同时也明白这个大圣杯、这个不老不死之术对人类的重要性
所以齐格最后下的结论不是毁了圣杯
而是把圣杯带走，暂时保管
当未来有一天人类达成进化共识，前来找他的时候
他就会把圣杯归还给人类
以上这些是小说里比较完整提到的事项
: 有没有看过原作的朋友
: 可以分享一下
: 小说对这段剧情
: 有比较完整的描写吗
: 到底人类永生会有什么问题
作者: shadowblade (影刃) 2019-04-14 23:38:00
|—w—^)b不过我觉得人类这个物种还是炸掉算了(问题发言
问题太多了，不如炸掉（笑
作者: theevilM (Drowner) 2019-04-14 23:45:00
关于在没有欲望，人类文明停滞这部分可以看看月之珊瑚，背景设定有点像，只不过这依然是爱情故事就是了
月之珊瑚倒是还留有复苏的可能性,只要珊瑚继续歌唱qq
作者: kirito1925 (茶碗蒸) 2019-04-14 23:56:00
只要出问题ty*ry
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-04-15 00:03:00
第三点被剪定的就是秦始皇的世界线XD
作者: MoonMan0319 (Innocent World) 2019-04-15 01:03:00
请问新作小说是??
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2019-04-15 01:34:00
Fate/Requiem
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探) 2019-04-15 02:14:00
就爆炸吧
作者: lomorobin (翰) 2019-04-15 06:44:00
忘了哪部有提到 被剪定当根据不只是过于败亡的世界线还有过于平稳已经没有变化的可能性的世界线
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2019-04-15 07:25:00
但是被剪定是上帝视角才知道的啊 剧情中的人物又不知道
作者: MoonMan0319 (Innocent World) 2019-04-15 09:11:00
被剪定，可能就变成黑洞吧(跟风
作者: zx1027112233 (水果武士) 2019-04-15 10:28:00
五岁就能抬头??
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2019-04-15 11:06:00
型月里很多人都是想拯救人类最后却得到没救了全炸了吧的结论阿www
