如题，一直没时间去看fate,今天刚好有空
早上去看了hf第二章
结果看到慎二就整个懒趴火起来
防雷
淦，废物杂碎
虽然知道剧情，曾经的他也没那么杂碎
但脑袋转不过来想不通也是他自己的问题
如果能转念，好好对待小樱
那小樱也轮不到士郎拯救
不过，最赌烂的还是小樱
不是她无法控制自己杀人
而是他奶奶的没在第一时间搞死慎二
你他妈为啥要听慎二的话？？
手底有rider，在间桐藏餍眼里也比废物孙子更有价值
完全没听慎二的必要
你他妈为啥要把自己的责任丢掉
听啥慎二的话，还说啥他违背"不杀学长"的承诺
淦，你别让慎二参一脚不行吗
他敢恐吓告诉士郎过去，不用rider动手
你他妈就直接自己宰了他
而且剧情最后都要被硬上了
小樱宰了慎二天经地义，结果还在那黑化崩溃= ＝
可能我讨厌这种等者被英雄拯救的角色吧
我一直觉的起码应该得先把自己能力所及的事做到
小樱对于藏间桐魇可能没有手段，但起码应该自己解决掉慎二
唉

看个卡通还那么气

小樱就典型的从小被霸凌到大

气捏 看社会新闻不就出去砍人了

看你没防雷也归览趴火起来

同意，我也莫名的不爽樱，感觉就是同情不起来，看你的分析有理有据

还有斯德哥尔摩症候群的那种人

他也不想杀吧 就是个麻烦的女人

从小就被教育不能反抗…要求未免也太高

小樱内心觉得慎二不坏啦

因为他的本性就是恶人 杀了还有什么借口抱负社会

这种讲法就像是跟被霸凌的人说"妳也有错"一样呢

血浓与水 不用做到这么绝

同意，这也是我不想看hf的原因之一

真正的问题不是慎二，是虫老R

虫虫樱本来就该杀

这种说法跟妳被强暴，是因为妳穿的太露是一样的

看动漫为啥不能气 你看心理测量者第2季再说

这样就没有后面剧情了 很不方便

我只对慎二跟虫老不爽

樱很小就被不正常的环境扭曲了 不能期待她多正常

览趴火起来是很想干他的意思吗

小樱可以把慎二压在地上打却乖乖被他得逞是很有问题啊

人家是受害者耶 滥杀无辜毁天灭地错了吗？

士郎也是一堆问题的神经病 HF就是在互相疗伤

魔术世界不就道德伦理异于常人

慎二强暴小樱只是为了气土狼而已 就跟古利菲斯一样

第一集明明是樱自己搞的，却怪Saber让士郎陷入危险，真是让人不爽

因为他同情慎二 所以一直都对他唯命是从

樱有办法控制黑影再来说是樱搞的吧…

慎二视角就是收养来的妹妹变成正统继承人(实际上只是道具)

人太好的衰毛鬼

黑影其实樱有办法控制 不然吃到士郎就不会吐出来了

正统继承人应该是慎二后代不是樱吧吧 慎二就只是种马

士郎是什么超帅气低调男，凛也在意他，学生会长也在意他同校有名帅哥也在意他

我也觉得会魔术的樱会被慎二强暴无法反抗就很不合理了，只能推测可能有心理创伤导致无法反抗慎二吧

士郎就普通gal男主角吧 不过UFO把他画的蛮帅的

好了啦 赶快看小英尻一枪 别这么悲愤 让大头的血到小头

就没有普通一点的同学在意他吗

第三集黑樱会说出真心话 内心一直觉得世界都在迫害她

这种心理很写实啊

慎二：明明是我先来的

都是时臣的错

你这说法完全忽略小樱的成长过程

FSN主要人物都是有病的 只是分大病小病 樱大概是最重病的

樱其实不会魔术欸 黑那些有的没的是五战才跑出来的吧

我也会看到懒趴起来

比起慎二，她比较下意识的想干掉凛，黑影都攻击凛，然后被士郎舍身挡掉

樱不会魔术？她自己剧情都讲不想让姐姐知道她用什么魔术了

士郎的病也蛮重的 慎二应该也差不多 樱病的超重 最有病的三个人…

黑影是虫老弄的 樱最初的价价就是帮间桐延续血脉

你怎么叫一个从小被欺负的人突然反击 不是对手弱不弱是在那种环境下谁都会怯弱被动害怕吧 然后小樱就不是斯哥德尔摩 自己去巴哈看分析文好吗

樱对凛的恨意应该是最深的 特别是姊姊在学校很有人望 和自己天差地远

这三个人跟心叶你一定不懂里面的角色病的程度9成像

凛没病吧==

所以第一二条线的时候，樱大概是气到自杀的吧"...姐姐连学长也抢走了!!"

saber也只能勉强算是有病

不就"全世界都对不起她"的正统中二反派吗

不好 除非是蘑菇的分析 有什么论点自己说

因为是巨乳所以有人气这样

自演悲剧女主角感觉比较切实

不是淫乱又被动吗

唯一该死的就是虫老 问题是没人拿他有皮条XDD

悲剧女主角在Carnival Phantasm有一话在讽刺，那话其实挺靠北的

樱的世界除了士郎还真没人对她好过啊 被亲生父母抛弃过继的家庭虐待她 然后被亲姐姐说妳失控了我要杀掉你这样的人你要她没负面情绪？

被虫老迫害的人只能互相怪罪

自杀 加入正义的伙伴

这种就是典型的检讨被害者，恶心

真正该死的确实就是虫老 不过被害者拿他没办法…

说樱是巨乳所以有人气我也是笑笑 自己不能理解这个角色的好 就觉得其他人是喜欢这个角色外在 真可观

检讨被害者??

虫老最后就是被樱干掉的啊

真正的被害者被杀的人们 沉迷悲剧却忽视事实

自演悲剧女主

*客观

如果今天被过继的家庭是肯教授的话会好很多

毕竟她失控后会一直杀人 被解决掉的结局也是存在的

剧情有这么难懂？

HF就是被害者变成加害者的故事

抱歉 可能现实看过自演悲剧的女主角 实在没办法理解

没办法理解，那就别在那边说风凉话好吗检讨从小被欺负到大的人，真棒

你要不要自己整天被一个渣男强X再来看看你会不会想杀人

无法理解就不要假装自己很懂

过继给露维亚家变成肉弹摔角手的世界线

所以最后杀了一堆人都没关系 反正人家是悲剧女主角

没有说杀了一堆人OK好吗

那是虫老不断刺激她 想要得到黑杯的结果 这也能赖她从小家人就虐待你成一个杀人鬼 而且樱自己也忍耐住自己黑化 这能全怪她？

追根究柢，这件事还是要怪在虫老身上

对呀 完全不懂呀 毕竟剧情就在那边飘来飘去讲干话

你没看到而已，可能有一些比樱还可怜的人被她吃掉了，怎么不同情那些

说真的，这就从小被凌虐，再加上家主默许，平常也只能忍耐

虫老没有乱塞东西去她身上，他会有这种力量????

樱就典型斯德哥尔摩症候群患者，而且至少hf还有黑化，ubw结局就真的是发病治不好

呃有人能说可以理解 别人就应该也能说不能理解R

召出从者的当下就能把间桐家掀翻了 自己却在那边黑化

你这种说法就是在说被霸凌者怎么不去反抗一样

看的出来你气到发抖

虫老方面说法是其实他很努力地引导黑影去没人的地方...

被霸凌者捡到枪然后去路上扫射 希望大家谅解她这样吗

不能理解某种程度来说也是挺幸福的

他自己也发现事情被搞到一发不可收拾了

虫老是在讲干话吧XDD 反正就是一家疯子

没虫老作怪哪里来的黑影 垃圾虫老辩解个屁啊

而且很重要的一点是，樱想要维持住他在学长面前的形象

蘑菇就不喜欢写基督山恩仇录那种以牙还牙的故事咩 空境也是杀个人就什么罪孽深重什么的

我同情被吃掉的人 也同情不断被虫老刺激跟黑圣杯意识结合的樱

拿到从者后就把全家杀光，这太上帝视角了…

虽然我不会因此讨厌樱啦 整件事根本不是樱的错

那你怎么不怪让被霸凌者变成那样的原凶呢

TM的魔术师乱搞也不是什么新鲜事...切嗣爸也乱搞过

杀对人就算了 搞不好人气高多了 乱杀人惹人厌刚好而已

其实凛也是有为了樱跑去揍慎二的

我也觉得樱有点斯德哥尔摩症候群

空境重点不是在讲杀人罪孽深重吧

有人否认过虫老是元凶吗www

我也同情被杀的人啊，但让樱压抑成那样的不就虫老吗

同情樱的人也不会否认她的罪过吧，问题是你用上帝视角去说

不然樱能怎样? 跟某推文一样叫别人去自杀吗?

杀个本来就该杀的慎二在那边崩溃

我也...起来了(!?!?)

在型月世界因魔术被杀的人还少吗 都同情啊 知道樱做坏事但这是被逼迫诱导不是她的本意 蘑菇也说她在一般家庭就是普通善良的女孩 不然还想怎样 无解

因w为w她w最w后w就w是w杀w了w啊w

那些路人不是在她有正确认识的情况下杀的…

正确作法就是杀了虫老 但樱一开始没有那个力量

毕竟肾2再过分还是她的家人阿，而且之前都是在梦里杀

空境跟罪孽没啥关系吧...

在一般家庭慎二也是个好青年阿

有上帝视角才同情樱吧 一般人视角就是 好好的人们被屠杀

黑影有自己的习性 前期也只是潜意识能影响

切嗣自己还不是杀了一堆无辜的人

半斤八两啦反正检讨被霸凌者的人，就一句话 恶心

没看人检讨过切嗣 喔对 因为他杀生为救生嘛

有上帝视角然后怪其他人都不去救她才好笑 是知道逆

那你又知道她有勇气去反抗了，呵呵

切嗣可以发发看啊

杀生为护生，然后再搞得一副冷彻超干屌帅的样子，观众就买单了啊…XD

樱对慎二其实是同情才让他欺负。即使不靠从者 樱还是比慎二强很多的

切嗣不就养出另一个神经病的机掰人?

黑影为了完成仪式吞从者是本体习性

虫老也是可怜人啊 怎么没人同情他www

我认为樱有可能是想扮演楚楚可怜的角色 因此才没有直接大开杀戒 而是尝试用爱(?)感化肾二

切嗣的情况大多是不杀少数人死更多人 你觉得袖手旁观更好?

魔术师不值得同情

可怜人，就是一个活太久 扭曲的家伙罢了

拿虫老出来说可怜没人同情他，这就真的太嘴了

如果樱真的一开始就可以控制 那就不会杀了慎二才觉醒

那种生物不是人类

那你不可怜一下被杀的少数人吗?

魔术师不值得同情->所以樱...

他有别的选择吗？他也是不得已啊 你有站在他立场想过吗？

虫老没塞圣杯碎片进去，会有黑影产生吗?

没塞当然不可能 根本没有连结

虫老可怜在哪? 愿闻其详

闪闪跟麻婆也用人来积蓄魔力 在型月世界不检讨那些自愿利用魔术做非人实验的魔术师 去检讨非自愿的樱 ？

切嗣在F/Z就被打脸了啊

我也想听虫老可怜在哪，说说看吧

虫老塞圣杯碎片进去是因为他的潜意识本性啊

我是觉得大部分同情樱的人，也不会把她说成白的

事实上原作也没特别提到变成黑樱之后的那个晚上

杀1个人救1万个人的事很棒 那杀1个救2个呢?

强辩喔，真有力的说法 呵呵

这真的太瞎

不然你把虫老跟樱对调 看谁比较有人气

虫老就活太久，理念扭曲阿

这啥，怎么个对调法

不然今天龙傲天的写法就是樱觉醒全新魔术刻印

你硬要说他可怜，好像哪边怪怪的wwww

切嗣就被圣杯嘴他做法有问题了啊 所以切嗣最后也故意不让士郎碰魔术这摊浑水了啊 谁想到切嗣最后随口说的一句话把士郎变成正义厨

樱白的发亮吧 就一觉醒来就没他的事了

虫老不帅阿，等著看，同样是变态，支持麻婆的就多了

讲虫老可怜 根本逻辑错乱来引战的吧 莫名其妙

活太久的樱跟被收养的虫小(?)

这样是不是皆大欢喜?

同情跟洗白不一样好吗

d大推文那种故事发展我反而会比较喜欢w

圣杯碰到谁都会嘴的吧 切嗣就算说我全都救圣杯也不同意吧

d大那剧情太帅了吧 我觉得可以

所以樱被霸凌但不能杀人 切嗣为了救人可以杀人

我支持樱可以杀人喔

这逻辑在哪里?

杀人的目的吧

切嗣那种时候不杀会死更多人 他小时候不杀夏蕾害死全岛

我也是很好奇，就是检讨长期被霸凌者，还能说成这样

现在资讯很发达 请说斯德哥尔摩的去查清楚好吗

樱是为了复仇或做什么有道理的事而杀人的吗？

按照逻辑 杀人就错了吧… 切嗣可是害死了很多无辜的人啊人气一样高的很

那让樱痛苦跟给予他力量的虫老呢，完全没有责任????

可以杀啊，先把加害者干掉啊。浅上藤乃的作法爽快多了

切嗣要跟樱比人气喔www 认真吗www

樱厨才不会觉得樱白的发亮就是同时理解樱的缺陷跟优点才喜欢樱 不然只喜欢正面的人的话 喜欢凛就好了 傻白甜大小姐耶

纳粹人气很高欸 要比人气不是

比对错

纳粹很可怜是啥鬼…

樱很黑啊 不洗白又如何 我喜欢人物塑造

之前在梦境中杀人 后来觉醒成黑樱也找虫老报仇不是？

我从来没有说樱是白的，他需要承担这些，但虫老呢???

没人否认过虫老的错 不过那种事情对TM魔术师应该是常态...

那还真是站着说话不腰疼 今天换成凛被丢给虫老

硬要说喜欢樱的人都无视她杀过人，这论点

连凛傻白甜都来了，战场开真大

搞清楚 是有人先拉切嗣来救援 才会讲虫老来反讽好吗?

凛不是说过换成她去早崩溃了 我没记错的话

反讽(X 认真(O

但为什么anti方非得拿虫老跟纳粹来说可怜，然后说你看你们

对 连凛都能黑 樱厨真的是无差别扫射耶www

蘑菇都在访谈说樱在正常家庭是善良女孩 没说把错全推给虫老 但大半由他承担不合理？

有一个DE就是黑樱打败凛 把凛丢去虫奸阿

原作就有的东西，说我们拿出来黑?????

先拉士郎 切嗣三小的来救援的到底是哪一方啊www

原作就有 给樱打败还是干不出好事

谁黑凛 说凛是少数在残酷世界仅存的善良大小姐也是黑哦？

从头到尾就没人反对虫老是元凶 樱厨到底是多爱幻想www

没关系你就继续用那个字，掰了

蘑菇访谈挺粪的 fate在正常家庭会走歪的可能只有龙之介

上面有人很开心自称樱厨啊

里面魔术师除了凛以外 大部分都马心理有病…这样讲是在黑凛也蛮好笑的

凛正常的原因还可能是她爸早死 不会乱教有的没的

拉切嗣救援是因为没人嘴切嗣杀人有问题www

凛自己没说，凛自己在虫窟说的是自己的锻炼可能更凶险，

虫老丢樱去虫坑:虫老该死!樱好棒棒!

但虫老的这根本不是锻炼。一天都受不了是黑樱说给士郎听的的，讲真讲假也不一定

樱丢澟去虫坑:澟傻白甜!樱好棒棒!

毕竟型月世界其实就是悲剧 除了龙之介这种异类 其他根本就是天生的魔术师跟悲剧的好人 r姐c妈伊莉雅等等剧中人物性格大多很好

如果樱杀的都是一些十恶不赦的人我想也没人会嘴她

逻辑呢???? 那就是DE阿

所以才说蘑菇那访谈根本是在说干话阿

在HF的文章下面寻求嘴切嗣是否搞错了什么

完全不懂你想说什么?连DE都看不懂吗

那你说原作线下樱有哪个善良的可能性

这逻辑喂狗吃了吧 明明是你在说有谁杀了很多人人气还很高的啊 举个切嗣例子给你R 嘴屁啊逻辑真的喂狗吃掉了

我什么时候说过这句话?你找出来给我看看

前2条也没事发生阿

另外2线因为士郎没有对他产生恋爱的感情 她也不觉得有机会

真的有玩过或看过吗

傻白甜是贬义词，而且拿来形容凛挺少见的

HF得到了爱之后害怕失去 对其他的女性(凛、SABER)都有敌意

另外两条线虫老没打算参战的情况下，樱都没特别状况啊…

是贬义词吗好吧我道歉 我看lex评论学的XD(乱学）我以为就是善良的傻大姐的意思

士郎对凛很暧昧也是个问题 比起凛、SABER 樱更想独占士郎

game147:切嗣可是害死了很多无辜的人啊人气一样高的很搞半天原来是自己讲的 很棒喔www

虫老可怜说，你怎么说???

没事发生跟乱杀人比是好多了 ，一搭理就…

这句话是在反对→ killeryuan: 因为是巨乳所以有人气这样 这个啦 颗颗

就说有人爱拖切嗣来救援 才讲虫老来反讽啊

切嗣没巨乳也是很有人气R懂了吗

有人会说他大GG所以很有人气逻辑堪虑

真的很棒

抱歉前面那句乱讲 不过举切嗣确实是回应→ killeryuan:因为是巨乳所以有人气这样 这句没错

要是只有巨乳，现在随便找一个作品都有比她大的人

所以杀对人是有差的，藤乃就没啥人要黑，因为她都是先干掉加害者

虫老可怜说，别转移话题阿

不过你说单纯因为巨乳所以人气很高挺好笑的 颗颗

上面回答过两次了还看不到我也没有办法www

看不出来拿虫老反讽跟有人拉切嗣救援的关联性....

切嗣人气高不是因为他老是一副冷彻超干屌帅的杀人吗

我也是看不出来这是反讽阿，感觉超认真的

樱有一部分觉得慎二很可拨

在型月世界中出现的英灵 杀的人还少吗 r姐也是被迫害手刃一堆人 樱杀人是错但她是被刺激实际上并不想要这样 在型月世界明明战斗频繁 非人道的魔术也一堆 所以我比起结果更看重的是杀人的动机跟缘由 当然有人不接受 那也没办法 只能说尊重我要回归我的原则了 喜欢樱的就会喜欢 不喜欢樱的也是可以理解 尊重吧 忙论文烦躁到罕见的话很多 我要闭嘴XD

缘由理解动机不接受 加上他选择的行为 大概就这样吧

能选择，还是只有这个选项， 是不同的事情喔

还好我只看Zero 呼~~谢谢你帮我省下被气死的脑细胞XD

樱去给麻婆监护，照顾失智葵，继承家业，性格应该也不会太正常

r姐被当成工具 我也不太会讨厌他 慎二下指令的部分我也不会讨厌樱 是樱自己做的那部分

每次看到说不定从来都没打伤过人的人说要杀人就想笑

可能我身旁就有类似的人所以比较能体会吧 所有acg作品最喜欢樱了<3XDDD

可以送去艾特菲尔德 会变成摔角选手

送给切嗣养会正常长大吗（？）

四战前的切嗣会养成舞弥 四战后的会养成大河吧

看到这么浅显易懂的激将法就想笑

给四战后的切嗣养应该蛮正常的啦

努力了2年多 要继续努力下去喔

四战后不救一个现成的土狼给你了吗 大河只是他朋友吧

慎二是 日常啊… 樱希望的也只是日常。((你说强暴? 一一都被虫子夺走了啦

麻婆没那么夸张啦，至少看凛还是正常长大樱给他带的话，再怎样都比间桐家好

士郎是劫后余生才会那样，正常不会养成那样

切嗣只想普通的把士郎养大

士郎是PTSD那种类型的患者

大河歪了

土狼的状况，其实不是切嗣的问题

士郎是刚好是被切嗣拯救的人 才会心生向往

士郎那个很难去改变阿

我觉得明明那么多优质分析文摆在那边你不看，先跑来喊说你很火结果是这种感想我览趴也快火起来了

这感觉跟看到忧郁症自杀嘴他废物一样

我记得有黑影把士郎吞掉的老虎道场，那东西以本能行动，樱的感受就只是在做梦，做个梦能把城市一半的人吃掉? 一定在做梦

如果今天樱是肥宅 因为被欺凌到大 失控杀了一堆人偶素不觉得有人会帮肥宅说好话啦

怎么就跑了

黑影把士郎吞了就是好感度不够 大河会叫你多关照樱其实就是明示你黑影真实身分了

黑影应该是与睡着的樱以共鸣的方式连结，樱的梦到士郎受重伤惊醒，共鸣消逝?

看多故事就不会气了 站在那个角色的角度来看 再给你那个角色的个性 再没有上帝视角 你多半也会被ptt某个乡民喷

因为樱想要保护士郎 应该说"只"想要保护士郎

事实就是不管多少人分析hf线跟樱的心理 樱黑还是会选择性无视 因为有些人就是不能理解樱是个有缺陷的"人"我前几天就跟一个女宅谈到樱 我讲了一些樱的行为的理由他直接回"我就是不能接受樱这种绿茶婊 不靠男人生活不行吗?"我也懒得讲下去了

其实理解是一回事，好恶是令一回事，看了分析还是难以改变的

有些人就讨厌一个角色，就要连那个角色的粉丝一起黑

对我们而言樱就是有凛跟saber所没有的魅力 这样就好啦 karta大别气啦XD

虫老其实年轻时很帅的，fate的花牌游戏里有他的年轻cg本来脏砚（本名佐尔根）也是个梦想救济人类的热血青年，后来因为想完成圣杯而用了会导致灵魂劣化的虫魔术来追求不死，间桐又因为灵脉水土不服血脉慢慢失去魔术能力，虫老就在绝望跟劣化里慢慢坏掉了型月世界里橙子的人偶技术才是外挂级的永生，虫老毕竟不是天才......hf线其实也是虫老得到救赎的路线

虫老原来的理想很伟大，但就是活太久 理想扭曲了

不只是活太久，是他用的延命法注定会让他疯掉

橙子的人偶技术真的很外挂

虫老跟雁夜有个共通之处，就是他们都有个好的目的，但是却超出了自己的能力虫老会整雁夜说不定跟这个有关系，当然这部分应该是我超译XD

不懂就别看HF了，这线醍醐味

为什么马戏团的大象都不挣脱细细的链子？因为牠从小就被教育成恐惧那条链子，长大了也不知道自己已经不需要害怕那条链子了樱不敢反抗也是一样的道理

推楼上

请问慎二是不是已经不是第一次强暴她了啊

对 不是第一次

是的

马的 太黑暗了啊啊啊啊

我只能说 站着讲话不腰疼

慎二从很早就这样吧

虫老的延命法 如果是用蝶魔术会比较不会灵魂劣化吗？((或者蝶魔术没法延那么长?

看个卡通keypupu

慎二就是垃圾，干你娘

你这问题就是为什么长期强暴受害者不反抗樱在这个时点我记得没办法直接操控黑影吧

看不下去就看卫宫饭吧,超和平的啊

这段我原本以为是本子剧情而已

蝶魔术换到另一个人不是会损失刻印 而且还满多的？还是只是那时候那个老头没时间全刻上去而已

现在三女主还是最喜欢吾王 其他两个人格都有缺陷 随时会婊人的感觉

都是时臣的错 干

喜欢樱无所谓啊但酸凛是傻白甜大小姐干嘛？踩A捧B的嘴脸很难看

我已经解释道歉过我傻白甜大小姐是引用大陆用词错误其实是在说明凛在圣杯战争中的特异性 很少人能在圣杯战争中个性能那么正向清白 这也算酸的话真是抱歉囉都解释那么久还要酸我嘴脸 我也只能笑笑 我多希望樱能正常长大当一个傻白甜大小姐 而凛被误用傻白甜大小姐 有人就7pupu 唉

嘻嘻 至少我不会因为某些小樱拥护者的言词不当就直接迁怒该角色而对小樱出言不逊囉

半斤八两

就说傻白甜不是嘴凛 我就也很喜欢凛 你哪句听不懂 都讲明白了用词错误不是我本意 这样还算迁怒哦 无语><https://i.imgur.com/tkALOTE.jpg百度上的傻白甜明明也是正面评价...难道百度骗我QQ

我也觉得是正面评价，但没想到会是暗讽看向某个说喜欢樱都是喜欢巨乳的人，就一句话：恶心