Re: [闲聊] 画面30fps以上看不出差异的人484很幸福?

楼主: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-03-23 08:01:00
※ 引述《tonyhsie (一笔挥毫天下定)》之铭言:
: ※ 引述《arrenwu (二乃骑士)》之铭言:
: : 这个“加料”的说法我一直都看不太懂
: : 先不管原画几张,就讲动画影片档案。
: : 绝大部分影片都是 24 fps,而绝大部分萤幕则是 60 Hz
: : 所以你拨放影片的时候,中间必定有一个 24 fps -> 60 fps 的运算过程
: : 而所谓的“补帧”只是在这个转换 24fps -> 60fps 的过程中用的算法不同而已
: : 所以补帧到底是多加了什么料?
: 下面是我两年前发在隔壁版的文章,刚好可以拿来解决你的疑惑
: 这些影片都是把 24 fps 的影片转成 60 fps
: 上半部或左半部用一般电脑播放 24 fps 影片到 60 Hz 萤幕的方法 (单纯复制个别帧)
: 下半部或右半部用补帧加料的方法 (重新运算中间画面)
: 这里有一些 youtube 的影片,方便大家直接肉眼比较补帧 FPS 24 -> 60 的效果
: 看的时候请务必切到 1080p60 http://i.imgur.com/A4tQEfe.png
我觉得是我没有讲清楚我的疑问。
让我们考虑一个运动画面:一个物体以秒速 120 公尺等速度直线往前冲
假设初始位置是 0,1 秒后则会在 120。
现在我们打算拍这个运动的前 1/6 秒
这时候,如果我们拿出一个 60fps的镜头,也就是 1/60 秒拍一次的话,
会有10个画面,这10个画面中物体位置分别是: 2 4 6 8 10 12 14 16 18 20
我们叫这个 原生60fps
那如果拿出 24fps 的镜头呢,也就是 1/24 秒拍一次的话呢?
会有4个画面,物体的位置分别是: 5 10 15 20
那用你所谓的“没加料”的做法去把 24fps资料转换成 60张/秒,
会变成 5 5 5 10 10 15 15 15 20 20
原生60fps是 2 4 6 8 10 12 14 16 18 20
这样你能否感觉得出这转换方式跟原生60fps的其实有相当的落差?
我之所以说我不懂“加料”这讲法,
是因为“复制个别帧叠成60fps”本身就是做出“原本没有的画面”的行为
最后,我没有要说哪个 24->60 的方法比较好。
作者: CornyDragon (好俗龙)   2019-03-23 08:07:00
实物摄影是这样 可是动画应该84这样吧
作者: pokemon1318 (凛雨)   2019-03-23 08:19:00
影片原本就都是加料过的没有所谓的原生
作者: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-03-23 08:42:00
“复制个别帧叠成60fps”本身就是做出“原本没有的画面这句就完全错了啊你把这个转换 牵扯到原本会拍到运动中的哪一个瞬间画面这个就有点离题了 因为一般动画并不是什么运动画面连拍以你举的例子 动画并不会有所谓一种会拍到 2 另一种拍 5这种真实运动画面才会有的差别回过头来说 所谓加料 指的就是补帧为什么看起来很流畅的关键 或许你可以思考一下 那个流畅感是怎么来的
作者: crescent3 (C3)   2019-03-23 08:55:00
补帧会产生变形或残影的影格 跟萤幕更新率是两回事补帧是插入运算出的影格 萤幕更新是重新显示相同影格
作者: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-03-23 09:05:00
其实我也不太懂讨论补帧加料问题 拿原生60fps来比要干嘛其实根本毫不相干啊
作者: pokemon1318 (凛雨)   2019-03-23 09:23:00
只要萤幕Hz数不同,生成帧的方式就不同了,你跟我说没相关XD?
作者: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-03-23 10:01:00
跟 "原生" 不相干啊 现在讲的是24怎么变60你拿原本就60的进来讨论 根本跟24->60完全没有关连性然后加料就是单纯说明"无中生有"由软硬件运算出来的画面而不是单纯复制画面 => 复制并不是无中生有前面就讲了 动画并不是像运动场景一样 有sampling时间点差异如果动画实际拍摄前 临时要从24fps->60fps 原画根本不用改好吗 只要多画中间帧而已并没有什么取样时间点的问题觉得你把很多东西混在一起了 讲影片怎么显示到萤幕上结果你拿讯源出来讲 嗯 毫无相干
作者: Frostsuki (chance)   2019-03-23 10:16:00
首先 你举的例子已经默认了0/5/10中间存在2/4/6/8的最佳解 用在实物摄影或许还可行 但用在动画...或许作者就是想用0/5/10来呈现他想要的视觉效果这样的话2/4/6/8对作者来说根本是不存在的错误解更别说以现在科技能不能准确算出2/4/6/8都是个问题把2算成2.495…的情况多的是
作者: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-03-23 10:17:00
不是看不懂 跟你说了啊 毫无相关性今天加料指的就是 在同样讯源下 把24fps影片秀到60Hz萤幕上的情况下 才出现的词你现在丢一个60fps影片进来 说不知道加料是什么根本就....不知道你意欲何为啊?
作者: pokemon1318 (凛雨)   2019-03-23 10:20:00
3:2加帧播放就叫加料啊XD
作者: Frostsuki (chance)   2019-03-23 10:20:00
所以说了 从一开始的前提就已经错了 你要怎么肯定2/4/6是作者实际上想呈现出来的最佳解?
作者: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2019-03-23 10:21:00
这全世界都知道啊 没人能从24fps生出原生60fps来讲SNR根本对 "加料" 没有概念吧就不存在 "原生中间帧" 了 你还能算 SNR?你又把讯源扯进问题来了....
作者: Frostsuki (chance)   2019-03-23 10:28:00
是否还原 是否最佳解 作者说了算啊问题你凭一个算法就知道作者想呈现怎样的画面吗?你又知道作者只是因为怕手酸怕麻烦还其他有的没的原因而不画出那些帧喔
作者: IllMOR (九六三七年五八月二一日)   2019-03-23 12:36:00
这要怎么算SNR啊

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