Re: [讨论] 《水浒传》的结局是不是很悲哀?

楼主: wa530 (wa530)   2019-03-21 06:49:29
※ 引述《kiradu (镜花血月停不下来)》之铭言:
: 一帮好汉被逼上梁山,前面铺陈地很棒;
: 然后最后却写道众人向朝廷投降,
: 甚至沦为政府的打手,
: 去剿平和自己一样跳出来反抗政府的人。
: 大家谈到《水浒》总是离不开义气和勇气,
: 但这故事的结局明明是个悲剧,
: 为何鲜少有人提起?
可能有人觉得这个结局很鸟,但在我看来,这个结局非常现实
第一,他们和著名的奸臣高俅、童贯打了好几场仗,把这两位电的不成人形,你是高俅你
会不会想挟怨报复?
把这些人派到最前线让他们送死,是最好的报复方式。
第二,哪有战争不死人?
之前一百零八条好汉能够大发神威,一方面是因为他们有不少能人,另一方面是他们占有
地利优势;
现在他们跑到方腊的主场,就算你是绝顶武功高手,遇到人海战术一样难逃一死;
而且这个梁山“好汉”,其实灌水灌得很严重,摸著天杜迁、云里金刚宋万之类的杂鱼都
可以被称为好汉,他们没死才比较奇怪...
就算撇开杂鱼不谈,一半以上的好汉是山贼或平民出身,没有经过朝廷正规军的训练,要
他们骤然上战场,生存率本来就不高。
水浒传的结局,是我看过章回小说当中数一数二黑暗的结局。
打完方腊之后,朝廷论功行赏,宋江等残余部队俱有封赏;
但童贯、高俅等人却心怀鬼胎,先用水银毒死卢俊义,再用水银暗害宋江;
宋江喝了水银之后,知道自己不久人世,由于他怕自己死后李逵会造反,所以就跑去把李
逵毒死了,WTF
吴用、花荣知道两人身亡的消息后,一同自尽殉死。
宋江等人死后,曾经托梦给宋徽宗,希望宋徽宗能帮他们主持公道;
但宋徽宗听信了高俅、童贯的谗言,结果不了了之,这些奸臣到结尾全都活得好好的...
看完水浒之后的致郁感有够浓,除非我真的想自己找虐,不然我通常不会拿来翻。
作者: Yu (真 柚子)   2019-03-21 09:19:00
续水浒传还不错呀,把奸臣毒死,活着的加第二代顺便拉栾廷玉去海外爽
作者: Freeven (夏舞枫)   2019-03-21 09:19:00
原来结局这么硬派
作者: sutekidesune (喵的~~喵咪)   2019-03-21 09:15:00
就8+9被描述成有义气,但明明动不动就杀人,根本垃圾
作者: Anzar (是一只安萨)   2019-03-21 09:15:00
我小时候看的水浒续集主角是阮小二等人,那时候武松已经断手出家了,不知道这是哪一版?
作者: yu800910 (扫地娘)   2019-03-21 09:13:00
李逵就被美化太多了,朱仝照顾的那孩子和扈三娘的家人莫名其妙就被他杀了。一个大男人连手无寸铁的无辜孩子居然都可以轻易杀死,根本是恐怖份子了
作者: sutekidesune (喵的~~喵咪)   2019-03-21 09:13:00
黄文炳只是忠于自己的职务,就要被杀全家
作者: Roger4joker (抹茶怪物)   2019-03-21 09:53:00
就宋江没出息,一直想被招安,论搞人的工夫,哪赢得了那班读书人
作者: NiceRain (好雨)   2019-03-21 09:54:00
硬撞历史之壁的血例
作者: jjvh (官人)   2019-03-21 09:49:00
是不是在座的都看过赘婿XD
作者: StBernand (嫁不出去怎么办)   2019-03-21 09:41:00
毕竟水浒依附在历史战事之下,有不可突破的历史之壁。但我也认为这个结局不免让读者心有郁结
作者: pponywong (pony)   2019-03-21 09:32:00
阮小二当主角的是 后人写李俊去当国王的同人志了
作者: Luber (湾渠中的草虾)   2019-03-21 09:30:00
宋江李陆死了完全不同情 反而高兴
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-03-21 09:35:00
小时候没看完水浒,另一部杨家将倒是让我小时候内心阴影面积超级大……XD
作者: gg0079 (edr)   2019-03-21 09:33:00
宋江不投诚朝廷 就历史观点来看就是一群山贼反贼 根本不会有什么故事留下 这群人里歹事也做了不少 没善终也是刚好吧
作者: yu800910 (扫地娘)   2019-03-21 09:22:00
全部好汉里面最同情朱仝,简直是衰小到极致,真的是被损友害惨,幸好最后是善终
作者: gintamancf (万事屋呦成为永远)   2019-03-21 09:13:00
还好梁山极少部分好人的结界大部分还算,其他人渣就算了
作者: sutekidesune (喵的~~喵咪)   2019-03-21 09:12:00
小时候看黄文炳觉得是垃圾,长大看根本就不是
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-03-21 09:12:00
方腊之乱到平息不过半年,说很强其实过誉了
作者: harehi (hare)   2019-03-21 09:12:00
铁血的梁山www
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2019-03-21 09:11:00
大部分都混蛋,死一死对百姓是好事啦
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-03-21 09:07:00
强干弱枝国防政策下,地方军挡不住大规模民变是很正常的但梁山伯是跟中央军交过手的有点小说前面强度遇到真实的王破格的感觉
作者: zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2019-03-21 09:04:00
不就是聚众当不事生产的山贼土匪
作者: triplee (none)   2019-03-21 09:04:00
说到水浒就想到大宋忠臣黄文炳 差点让水浒传在四十回结束
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2019-03-21 09:00:00
杨志也蛮正派的吧
作者: hdotistyle (o'_'o)   2019-03-21 09:01:00
鲁智深圆寂那段好看QQ
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)   2019-03-21 08:59:00
这也是为什么国文课本永远只敢收录林冲的章节
作者: kingo2327 (NakedGenius)   2019-03-21 08:59:00
硬派
作者: pponywong (pony)   2019-03-21 08:56:00
神医安道全也是被投名状 好好的去嫖妓 结果被当杀人犯梁山泊根本宋代 8+9 跟 太阳花组合
作者: andye04 (彰化赤龙帝)   2019-03-21 08:56:00
后来结局死光反而比较好 要是照现实演梁山好汉一定会养寇自重变成军阀 变成像蔡京 童贯他们讨厌的那种人
作者: p7837302 (韹夜)   2019-03-21 08:55:00
就108妖星转世啊 你还期待他们全部从良吗
作者: pponywong (pony)   2019-03-21 08:54:00
还有双枪将董平也是人渣一枚 杀前老板全家 强占女儿
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-03-21 08:53:00
方腊也是农民起义,贼对贼,有没有受过正规军训练对降低阵亡率有差吗?
作者: andye04 (彰化赤龙帝)   2019-03-21 08:52:00
招安是正确的 大宋再怎么废也不是宋江这群社会边缘人可以推翻的
作者: willytp97121 (rainwalker)   2019-03-21 08:52:00
扈三娘真的很虽小,宋江你好歹也找个帅哥给她 找王英这杂鱼根本糟蹋
作者: Kapenza (Kapenza)   2019-03-21 08:47:00
所以说宋江黑啊…(抖)
作者: pponywong (pony)   2019-03-21 08:51:00
宋江有谋害过弟兄阿 朱仝 跟 徐宁宋江招人根本断人后路 不是杀全家 就是让人被投名状
作者: pponywong (pony)   2019-03-21 08:46:00
就自己领兵冲过去 被史文恭一箭射死
作者: Kapenza (Kapenza)   2019-03-21 08:46:00
晁盖宋江不就内斗再加个大宋传统黄袍加身那一套
作者: pponywong (pony)   2019-03-21 08:45:00
晁盖算是自己脑冲啦 对方都点名要找宋江了结果晁盖一想 老子才是第一把交椅阿 什么时候变宋江了
作者: juyac11 (砂山)   2019-03-21 08:44:00
硬派写实,看到哭了
作者: f124 (....)   2019-03-21 08:44:00
杀回去就称帝了还投降
作者: npc776 (二次元居民)   2019-03-21 08:43:00
其实我认为晁盖是宋江搞死的...算阴谋论吗?
作者: Kapenza (Kapenza)   2019-03-21 08:42:00
其实有些人的结局十足反映他的背景、性格和智慧,例如燕青叫卢俊义快跑那边…
作者: guolong (+9吼溜肯)   2019-03-21 08:41:00
宋江就是只想当好人(做官)啊,妨碍我当好人的都是坏人
作者: Kapenza (Kapenza)   2019-03-21 08:40:00
梁山泊本身就是个大闇锅,里面三教九流都有
作者: TimmyJiang   2019-03-21 08:31:00
可以看老夫子版本的呀,结局老夫子直接叫高俅、宋江这两个头头自己打一架不要让官兵、梁山泊好汉替他们打架
作者: ybz612 (私はスキをあきらめない)   2019-03-21 08:37:00
招安招安 招什鸟安
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2019-03-21 08:30:00
李魁不分青红皂白屠门 宋江强抢扈三娘逼嫁矮丑恶男王英
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2019-03-21 08:28:00
我每次看到梁山泊打扈家庄就不爽
作者: firenzetw (冷翠)   2019-03-21 08:28:00
之前影集看到后来就看不下去了
作者: pponywong (pony)   2019-03-21 08:28:00
120回版本的最后一回 宋江被赐毒酒之后 知道自己一死
作者: future314 (未来π)   2019-03-21 08:26:00
宋江毒死人这段怎么没什么印象...
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2019-03-21 08:22:00
上古8+9
作者: pponywong (pony)   2019-03-21 08:20:00
最惨的就林冲啦 没报仇最后面还风瘫死在杭州里面有好下场的就是公孙胜跟李俊那一票人公孙胜跟他弟子跑去修道 李俊去当暹罗国王了鲁智深在杭州六和寺坐化 也算是得道了
作者: XZXie (微软新注音败坏国文水平)   2019-03-21 08:17:00
看80回本就好惹
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1)   2019-03-21 08:14:00
不就是歹路不可行
作者: CannonLake (等待农药)   2019-03-21 08:12:00
根本强掳好汉硬上的概念
作者: e3633577 (莫言默与)   2019-03-21 08:12:00
有完整看过水浒就知道宋江多机掰,被黑刚好
作者: WindSucker (抽风者)   2019-03-21 08:12:00
写实
作者: willytp97121 (rainwalker)   2019-03-21 08:11:00
吴用很G8动不动害死人全家
作者: CannonLake (等待农药)   2019-03-21 08:10:00
逼人入伙上梁山的方法也很垃圾啊 下场惨也是刚好
作者: willytp97121 (rainwalker)   2019-03-21 08:09:00
我看到的版本是李逵一起上吊殉情(?)不愧是第一宋江厨
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2019-03-21 08:08:00
宋江毒死李逵真的超莫名,大哥这样当的?
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2019-03-21 08:08:00
还是70回河蟹版比较不黑暗..a
作者: lpb (Θ_Θ)   2019-03-21 08:09:00
李逵死好啦,这家伙根本杀人魔……
作者: bigGG30 (gg30cm)   2019-03-21 08:08:00
写才会让人以为这群人很有义气,实际上都是乱杀人的垃圾
作者: lpb (Θ_Θ)   2019-03-21 08:08:00
里面的确是有相对正派的人物,问题是你一个正派人士跟着一群人渣败类一起当山贼打家劫舍,那你还能算是正派吗?还不一样成了人渣败类!
作者: bigGG30 (gg30cm)   2019-03-21 08:07:00
一百零八条好汉在现在就是8+9,小说只是用8+9的角度去描
作者: ilohoo (ilohoo)   2019-03-21 08:05:00
只有三流好汉会被破裂魔箭射死
作者: kiradu (奇乐)   2019-03-21 08:04:00
感谢你的回复~
作者: Chih929   2019-03-21 08:04:00
是很悲哀没错,不过[好汉]里面更多的是人渣吧
作者: yiwangneko (为什么猫都叫不来?)   2019-03-21 07:56:00
说啥呢 童贯最后直接背黑锅 头被砍下来悬首示众了
作者: ainamk (腰包王道)   2019-03-21 07:56:00
觉得死好的→请看荡寇志 想看写实但没招安的→请看残水浒
作者: guolong (+9吼溜肯)   2019-03-21 07:56:00
说到宋江,对面网小很多宋江黑
作者: herikocat (巴猫兔)   2019-03-21 07:55:00
你最聪明 跟智商157的一样 (笑
作者: herikocat (巴猫兔)   2019-03-21 07:53:00
这群垃圾只是没掌握到权力跟没水准 不然也是奸臣等级
作者: boy1031 (泽泽)   2019-03-21 07:54:00
不然谁想当奸臣 自我利益最大化 他人利益最小化 愚民就是愚民 几千年了还是一堆
作者: boy1031 (泽泽)   2019-03-21 07:52:00
硬派写实啊 连家卖台卖到上兆资产呢 还在那边好人坏人的分484三岁小孩 成王败寇 懂?
作者: herikocat (巴猫兔)   2019-03-21 07:52:00
招人入伙的方式 屠杀 滥杀无辜陷害 已经达到恐怖份子了
作者: ainamk (腰包王道)   2019-03-21 07:51:00
不喜欢结局的人太多了 所以金圣叹直接说后面是伪作砍掉然后还有像荡寇志和残水浒这种从金圣叹砍的地方续写的作品
作者: ESRI99 (炎凉)   2019-03-21 07:51:00
历史现实就是奸臣都过得很爽
作者: Adkoster747 (天疯嫁)   2019-03-21 07:49:00
就跟人中之龙一样 桐生真岛再怎么帅终究是黑道
作者: bony850910 (土包子bony)   2019-03-21 07:45:00
当初看到这结局 忧郁很久 想说人怎么都死光了
作者: hundreder (hundreder)   2019-03-21 07:44:00
四大名著我唯独不看水浒传。
作者: lpb (Θ_Θ)   2019-03-21 07:43:00
我也觉得这群垃圾山贼也是活该死好,里面根本没好人,跟高俅那伙奸臣根本半斤八两。
作者: herikocat (巴猫兔)   2019-03-21 07:39:00
对这伙山贼来说刚好而已啦别说好人 梁山泊里根本没几个能称的上是正常人
作者: Edison1174 (Edison)   2019-03-21 07:36:00
宋徽宗在历史上就出名的昏君 然后宋代军制又烂 别以为正规军有多强 打山贼还要招安就知道官军有多废 比较强的岳家军反而是私兵 所以高宗不可能信任岳飞
作者: yusaku (yusaku)   2019-03-21 07:30:00
后面徽宗等人下场也很惨
作者: justastupid (= =)   2019-03-21 07:27:00
硬派写实
作者: ggway2800 (gg)   2019-03-21 07:27:00
武松还有命能跑去出家真的好太多了
作者: max08060924 (Stanley)   2019-03-21 07:26:00
没看过水浒 结局这么硬派啊
作者: F16V (Manners maketh man.)   2019-03-21 07:23:00
不就古代铁血孤儿
作者: Ipadhotwater (要配热开水)   2019-03-21 07:21:00
鲁智深跟武松算结局不错的吧
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2019-03-21 06:51:00
太真实了
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)   2019-03-21 07:19:00
硬派写实结局阿
作者: Puye (PUYE)   2019-03-21 10:01:00
宋江真正的想法不是要反国家阿 落草上山是为了保全自己所以他想被招安阿 招安就等于是特赦
作者: PttXiangMing (批踢踢乡民)   2019-03-21 10:05:00
玩天导108星时间拖到金兵南下也是强制结束
作者: rbull (假高尚一大堆)   2019-03-21 10:17:00
宋江就标准腐儒
作者: diodeboy (diodeboy)   2019-03-21 10:26:00
剧情写不接受招安,以前的皇帝有可能让水浒传流传至今吗? 大家看了书都起义叛乱了
作者: satousei (呪縛からの解放)   2019-03-21 10:27:00
平剧打渔杀家也算后传,喜欢水浒的推荐看看
作者: eric999 (eric999)   2019-03-21 10:39:00
梁山能打的真好汉本来就没几个。
作者: abcde79961a (shadecross)   2019-03-21 10:54:00
梁山泊如果开一个比惨大会,不知道谁能拿冠军QQ
作者: BryceChang (阿柴)   2019-03-21 11:17:00
林冲一定前三名
作者: rickey1270 (我大奈亚子毫无死角!!)   2019-03-21 11:22:00
说的很好
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-03-21 11:31:00
讨厌黑旋风+1 但是梁山泊没有那么不事生产,没生产的是上
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2019-03-21 11:33:00
看到他们死掉我觉得很爽。超级讨厌梁山泊
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-03-21 11:45:00
面那些大头,后勤系统还是很认真的,不然东西会不够吃。
作者: mistral5140 (小皮)   2019-03-21 11:48:00
就是表达忠义难两全啊 朝廷这鸟样 不如真造反警告大家不三不四就是变成宋江那样
作者: u9912114 (NewEra)   2019-03-21 11:54:00
兄弟一二三四五
作者: itachi0609 (紫苑)   2019-03-21 12:00:00
没看过水许传 原来结局这么写实
作者: OctJimmy   2019-03-21 12:10:00
就古代黑道8+9,是期望有什么好结局啦 科科
作者: lopoko (不灭修罗)   2019-03-21 12:16:00
只看过70回本,听说后面很惨就不忍看完整版
作者: MAZX (宏杰克)   2019-03-21 12:33:00
我知道有个本本一篇 三个女的是108的后人男的是宋江的后人于是就开心生108个了
作者: u9912114 (NewEra)   2019-03-21 12:34:00
写实故事还比一堆萝莉卖萌有趣多ㄌ
作者: tonybin (Courage)   2019-03-21 12:41:00
宋江李逵吴用 三大奸恶之人
作者: misthide (才二)   2019-03-21 13:12:00
狗尾续貂的版本没有讨论的价值
作者: chuckni (SHOUGUN)   2019-03-21 13:25:00
要看速成可以看横山光辉版,70回之后的直接压缩到一本画完,不过细节全省,看完只会觉得方腊好强
作者: gobidesert (N2过关~~)   2019-03-21 13:35:00
赘婿里面梁山这段超棒的 你杀我家人 我杀光你梁山好汉
作者: kmcorn (玉米)   2019-03-21 14:30:00
整天一堆8+9老喊要杀你全家,想逃也逃不过,这样解安心多了
作者: rainight1218 (原来一儿一爸)   2019-03-21 14:51:00
我觉得异闻水浒传不错看
作者: ZABORGER (乱入者)   2019-03-21 15:59:00
就跟武侠小说一样美化8+9啊......

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