Re: [闲聊] 台湾人最高可以作出多高等级的RPG?

楼主: Lex4193 (oswer)   2019-03-15 10:36:55
※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之铭言:
你咧公三小?
你是没玩过WRPG吗?
开放世界换成自由度
概念其实差不多
WRPG跟JRPG从一开始就有明显差异
高自由度
多路线多结局
甚至可能没有剧情
或者没有队友
玩家扮演的角色是自己
主角的行动取决于玩家的选项
开放世界这四个字流行起来是从GTA3开始
GTA3拥有高自由度RPG一切的条件
唯独没有RPG的成长系统
所以才创造了这四个字来代表GTA的这类型
开放世界跟WRPG的高自由度
从本质上来说是一样的东西
如果你只把范围限定在JRPG内那说剧情无所谓
如果范围包含始祖的WRPG
那剧情就不是绝对必要的
: 一块好RPG最重要的要素是什么你知道吗?
: 不是精美华丽的特效,不是流畅爽快的战斗系统
: 是剧情
: Role Playing Game,角色扮演游戏
: 重点在于角色扮演上,玩家透过自己扮演的角色,伴随其成长,探索世界
: 这是RPG的醍醐味,而剧情好坏,会很大程度影响到探索世界时的体验。
: 如果是一个无聊无趣,结构松散,不知道在干三小的剧情,那RPG就变成
: 数字游戏,除了看角色变强,杀伤膨胀以外,你很难感受到其他乐趣。
: 当然,开放世界观的系统设定正在改变RPG的定义,但没有丰富的剧情,
: 你也不知道在开放世界里面要干嘛。
: 就算是三小都没讲清楚的黑暗灵魂系列,背后都有庞大的背景设定,一串
: 又一串的线索存在,这就是为了满足玩家探索的重要元素。
: 回到主题,你说台湾人最高能做出什么等级的游戏,我觉得,如果真得肯
: 砸钱砸时间,或许要做个3A等级的特效跟战斗系统,难度也不高啦。毕竟
: 都有代工到出名的美术公司了,所以真要敢赌下去不能说没有
: 不过很遗憾地,你砸再多钱,你也砸不出一个好剧情,以我过去对小说改
: 编游戏的一些经验,这难度真得不低。
: 主要是小说的名气高,不代表改编成游戏就简单,这需要很长久的探索
: 跟合作,但这方面,我之前知道的好像在手游崛起后,有一些人的确打
: 著把小说改编成RPG游戏的打算想要做手游,不过后来可能发现还是代理
: 比较赚,而且RPG游戏其实不适合商城模式等因素就停掉了。
: 如果是游戏自己原创的,呃…前阵子又被提到的唯晶啊,做了款圣女之歌
: Zero,要回归最初的感动,剧情可能还有够水准,不过感觉以ARPG的水准
: 来说评价并没有很好。
: 之前还有风色有的没的,大宇的双剑就仙剑跟轩辕,不过评价也是起起伏
: 伏。
: 好故事,或许有,但好故事要融入好游戏,难度很高,黑魂系列能到现今
: 的高度,他有好好地讲故事吗?其实并没有,但为何他能成为现今多数RPG
: 游戏的一个顶点,是因为他知道怎么去让玩家体验他想给玩家体验的东西
: ,但这一点,台湾的游戏开发团队,几乎都做不到的感觉。即使不是RPG类
: 型的游戏,也很难看到可以称赞的点。
: 不是说其他类型游戏就不需要剧情跟故事,只是RPG特别重视这一点,没有
: 好的故事跟剧情,并且能好好融入其中,RPG类型的游戏就只有粪的评价。
: 多少特效跟美术设定都救不回来的。
: 但你知道要怎么好好地把游戏跟故事融合在一起吗?
: 我很推一部游戏,叫Inside,他从头到尾没半句话,但你玩得出他有故事
: 人家Playdead工作室花了几年做Inside?六年,这游戏最快几小时玩完?
: 三小时左右。注意到问题了吗?我们需要的是时间。
: 你有没有好好地把每个环节都详细仔细地跑过一遍,一次又一次地去琢磨
: 去研究,务必去芜存菁,有没有办法做到让玩家即使什么字都没看到,他
: 也知道这其中有故事有剧情,有值得他去思考的东西。
: 我不会说这难度很低,因为能做到的游戏即使放到全世界也不多。但我常
: 常觉得,不是把东西做出来了就马上能拿来卖了。做出来后有仔细玩过吗
: ?有听取过不同人的意见了吗?有去思考还有哪里不足的吗?
: 当然讲这些未免有点嘴砲,说不定会有业界人会跳出来说时间不足钱不足
: ,我们尽力了,你以为游戏很好做吗?
: 欸,这个我不方便讲什么,但是,如果做了十几年还是没有起色的话,那
: 或许台湾就不适合做那种很高等级的RPG也说不定。
: 不说别的,能来一个空洞骑士我就谢天谢地了。
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2019-03-15 13:02:00
像DQ3、月风魔传这类虽说不懂剧情也能玩,但剧情的确重要格斗游戏就是最好的例子,快打、侍魂没剧情,粉丝凝聚力绝对向下,KOF这IP也无法经典。以JRPG来看,我只提古早大作就好了,FC的天使之翼、SFC的幽游白书、DQZ的卡片系战斗、PS的FF7,剧情不行这些作品不会这么成功
作者: alinwang (kaeru)   2019-03-15 11:54:00
Wizardry中文名较普徧是叫巫术或辟邪除妖,叫巫师太容易搞混了.
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2019-03-15 11:35:00
巫师不是开放世界也没多少剧情 你就是在探索用线条画成的迷宫而已
作者: leafall (一叶知秋)   2019-03-15 11:30:00
开放式界一样是有剧情的好吗....
作者: arrakis (DukeLeto)   2019-03-15 11:16:00
剧情是体验后会记得的,游玩性则占了体验的绝大部分
作者: f9379y (龟仔)   2019-03-15 11:17:00
想想我觉得我要跟你说的点不在你讨论的线上,先打住好了那算是达成共识,剧情很重要,但是不是最重要跟游戏本体想呈现的东西有关,但如果是说"必要",我认为必要这样
作者: f9379y (龟仔)   2019-03-15 11:14:00
我是明白你想说的是什么,但剧情这东西无所不在并不是"没有强制体验,没有默认的路线"就叫没有剧情
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-03-15 11:14:00
但是WRPG也是有需要剧情的概念,未必是JRPG养大的.
作者: f9379y (龟仔)   2019-03-15 11:12:00
ㄟ那个,各种支线任务的背景设定明明也是剧情啊?
作者: arrakis (DukeLeto)   2019-03-15 11:12:00
黑岛:叫我?
作者: arrakis (DukeLeto)   2019-03-15 11:09:00
不是啊,回头一想不是就有巫师(Wizardry)跟上古一、二代之类例子吗???
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-03-15 11:10:00
我要说的是,欧美RPG也有派系是注重剧情派的 不要把注重剧情说是JRPG的专利.
作者: newgunden (年中むきゅー)   2019-03-15 11:07:00
开放世界RPG很早就有了 1990前就有
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-03-15 11:07:00
侠客游算不算开放世界阿?
作者: laladiladi (lalala)   2019-03-15 11:05:00
背景设定不是剧情的一部分喔???
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2019-03-15 11:06:00
开放世界是没有需要强制推动或体验的剧情没错
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-03-15 11:05:00
魔兽不是即时战略吗
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2019-03-15 11:05:00
原来如此,那的确是我考据不严谨
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-03-15 11:04:00
欧美的RPG也不一定都是没剧情 你要说魔兽没剧情吗...但是他是RPG
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2019-03-15 10:58:00
文中不是有提到了吗?开放世界正在改变这种观念啊不过JRPG的时代正在远去,剩下的只有情怀了吧?
作者: tamynumber1 (Bob)   2019-03-15 10:55:00
LV限制无上限的游戏?
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2019-03-15 10:51:00
低标不是elona吗
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2019-03-15 10:41:00
没有剧情就要靠游戏性来吸引人 这点台湾更难所以大家很爱拿法尔康当低标 因为这是台湾最有希望做出来的类型以前传奇的游戏还有那么点影子 可是现在...
作者: npc776 (二次元居民)   2019-03-15 10:39:00
应该说开放世界的剧情是要玩家所扮演的脚色自己去写的
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2019-03-15 14:51:00
古早大作一堆没剧情的RPG也很红很经典

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