Re: [闲聊] 被HIV+害死的有纪是唯一例吗?(雷

楼主: IMPMatthew (大帝)   2019-02-17 16:50:54
  在台湾讨论HIV往往沦为标签式、针对特定族群、或是强调政治正确的讨论,反而没办
法讨论正确的防疫观念,真的很让人遗憾。
Q1:HIV是不是绝症?是不是不治之症?是不是小感冒?
A1:这是单纯的文字游戏,拿来吓人用的。
绝症和小感冒都是没有清楚定义的名词。先说说绝症,假如绝症代表不会好,那么某
些癌症反而不是绝症,而糖尿病、高血压都算是绝症。而小感冒就更无聊了,这东西跟感
冒一点鸟关系都没有。
HIV是不是不治之症呢?是,HIV的确没有办法治愈。不过,不治之症这个名词虽然看
来可怕,不过正如上面所说的,这世界上治不好但不会立刻死掉的病多的是,所以拿不治
之症这个名词出来吓人也没什么意义。
目前根据某些临床研究,控制得当的HIV患者,平均寿命与正常人没有显著差异。不过
,HIV患者即使没有进展到AIDS的状态,罹患某些疾病的机率仍较一般人更高。
Q2:U=U是真的还是骗人的?
A2:U=U是真的,这不是爱滋患者们自爽的,而是感染科的共识。U=U强调的是“当病毒
量测不到,此时HIV带原者没有传染力”,并借此鼓励HIV患者规则的服药。
Q3:既然U=U,那么是不是规则吃药就不用带套了?
A3:不是。
从开始服药到病毒量测不到通常需要一段时间。一般来说,规则服药的话,病毒量在
一个月内至少减少2个0,而通常在六个月以后会测不到,所以从开始服药到测不到病毒需
要一段的时间。另外,假如遇到某抗药性菌株,那么吃药也不一定能够成功降低病毒量,
需要视情况调整处方。
另外一个问题就是HIV以外的其他性传染病,像是梅毒、淋病、菜花、BC肝等。有部分
患者听到U=U后,乖乖吃药后开心地发生性行为,结果就得到了其他性传染疾病病。感染
科的老师甚至无奈地表示有时候会碰到有人在C肝治疗完成后过了半年又验出了C肝……
  所以,假如要讨论HIV的感染,我想正确的认识是这样的:
1.这个病不会治好。
2.假如恰当地控制,HIV的病人可以有接近常人的生活品质与寿命。
3.验不到病毒量时,HIV带原者不具有传染力。
4.U=U不代不需要使用保险套。发生不安全性行为时即使没有得到大奖HIV,还是有
机会得到小奖菜花、特别奖B肝,以及其他一大堆的STD,很麻烦。
5.GAY不代表HIV,传染HIV的不是性向而是不安全的性行为。
6.不过,根据疾管局的资料,这几年新增的HIV感染者,以同性性行为为大宗。
我们不需要过度强调HIV带原的恐怖,不要拿着HIV吓人,但我们也不该轻忽防疫。
上面是好话,下面就是不好的了。
乖乖吃药的HIV患者通常不太会需要住院,但反过来说则是“不是猛龙不过江”,总有
些不信邪的人不乖乖吃药,然后就被送进急诊室了。这种人通常都已经拖到CD4 count小于
两百、变成了AIDS,还带了一堆稀奇古怪的感染而进来的。这种时候,通常就会有点可怕
了。
运气好一点的大概就是cellulitis(蜂窝性组织炎),清创后换药绝对是有够痛的。
运气差一点的可能就是个结核感染,除了HIV的药物以外还要好几个月的HERZ。更可怕的
弄到了脑膜炎或PJP肺炎才进来,那种真的是看了会束手无策。尤其是PJP感染的,拖到整
个人喘不过气才进来,进来后没几天肺就破了变气胸,只好给他一支胸管。之前run感染科
还看过PJP破两边的,真的是吓死人……
作者: a210510 (随风)   2019-02-17 16:55:00
现在就是有某族群得了爱滋讲话就大声,吃个药也不愿意,危险性行为继续做,去看病还隐瞒自己有爱滋让医护人员暴露在可能感染的风险下
作者: huang19898 (huang19898)   2019-02-17 16:55:00
之前看感染科一半是这种 健保都浪费在这上面
作者: jeff235711 (jeff235711)   2019-02-17 16:56:00
说到同性性交 男的本来有套 女的怎么办...
作者: huang19898 (huang19898)   2019-02-17 16:56:00
得病死不吃药控制免疫崩溃了又被送回来两个女的就机率0阿 什么怎么办?
作者: laladiladi (lalala)   2019-02-17 16:58:00
女的用双头龙不要交换插会出事吗?
作者: TsushimaRiko (津岛梨子)   2019-02-17 17:00:00
简单来说 有吃药控制但不戴套跑去爱爱 让需要吃药控制观察的人数变两个
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2019-02-17 17:00:00
真的要支持健保卡注记一下HIV 不然一线人员真的很危险
作者: MAZX (宏杰克)   2019-02-17 17:02:00
哇靠 推这篇
作者: TsushimaRiko (津岛梨子)   2019-02-17 17:02:00
注记”在卡上”很难 会有歧视的问题 不过现在健保数据库上面都会有纪录
作者: xeriob021409 (宁静海)   2019-02-17 17:04:00
我比较好奇医疗人员在处理爱滋患者的器官互捐感染的可能性高低
作者: afking (挂网中)   2019-02-17 17:04:00
所以说医护人员真的是各种无奈,唉
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2019-02-17 17:05:00
推医疗专业
作者: a210510 (随风)   2019-02-17 17:05:00
医护人员不做又要被说是74……
作者: keyman616 (bigpow)   2019-02-17 17:05:00
爱滋病可怕在于传染性+不可痊愈+破坏免疫系统吧
作者: hedgehogs (刺猬)   2019-02-17 17:07:00
推这篇
作者: d95272372 (火星人)   2019-02-17 17:07:00
之前好像有重伤患者未告知医护自己得到hiv的新闻?
作者: sincere77 (台湾会更好)   2019-02-17 17:09:00
预防爱滋的投药费用到底占了多少比例?天天喊浪费健保的不应该先去宣传运动减肥或是怒骂肥宅带来的各种慢性病健保负担吗针对同性恋就不用装的多正义之师一样
作者: keyman616 (bigpow)   2019-02-17 17:11:00
讲的同性恋不会用到慢性病健保一样但是爱滋健保大机率都是滥交甲在用
作者: TsushimaRiko (津岛梨子)   2019-02-17 17:12:00
你可能不知道一罐胰岛素跟一组反转录病毒药物价格差多少
作者: a05150707 (Tw)   2019-02-17 17:13:00
有些老人病又不是想预防就预防的 年纪大了高血压心脏病跟你是不是肥宅又没有关系
作者: AdomiZA (帕多麦特)   2019-02-17 17:16:00
爱滋 = 猪瘟;是的 两者攻击免疫系统的模式相似 而且是有明确可以预防的传染途径;但人类嘛 连逐虫者这种团体都能存在数十年了 我也是笑笑
作者: k2541398 (公馆水果大王)   2019-02-17 17:16:00
有看过hiv +tb的case 真的超惨
作者: shhs1000246 ((′‧ω‧‵))   2019-02-17 17:16:00
笑死人 现在开始检讨肥宅囉
作者: ty1111 (toy)   2019-02-17 17:16:00
其实年轻时生活节制点是可以减少老年得病的风险的我知道我家有遗传性的高血脂高血压风险 所以运动饮食都有注意 目前检验值就都还在正常范围内 但我弟就各种超标....(我弟不肥不宅 但是饮食完全没节制)
作者: a210510 (随风)   2019-02-17 17:20:00
很多慢性病都跟基因有关啦 后天影响也有很大一部分就是了但爱滋撇开 垂直感染 跟输错血 移植错器官 大部分都是自己乱搞来的
作者: gemini2010 (gemini)   2019-02-17 17:21:00
重点是现在很多人以U=U的名义主张爱滋病患性爱也不用戴套,也没有告知性交对象的义务,蛮瞎的
作者: abadjoke (asyourlife)   2019-02-17 17:23:00
中立 中肯
作者: AdomiZA (帕多麦特)   2019-02-17 17:24:00
这正是部分人所担忧的 跟墙国政权一样炼蛊 但打着政治正确的大旗再来打持着“反对意见”的外人 至少我很怕就是
作者: abcdeffg (你快樂我也快樂)   2019-02-17 17:31:00
推这篇
作者: kluele585 (漆黑烈焰大魔法师)   2019-02-17 17:37:00
推推
作者: gemini2010 (gemini)   2019-02-17 17:40:00
想请问上面推文的hiv +tb是什么意思?
作者: afking (挂网中)   2019-02-17 17:42:00
tb是指肺结核
作者: abcdeffg (你快樂我也快樂)   2019-02-17 17:44:00
AIDS发作后 重建免疫系统治疗会让其他感染病变严重
作者: gemini2010 (gemini)   2019-02-17 17:45:00
了解,感谢~
作者: eiw123 (阿克西斯教信徒)   2019-02-17 17:48:00
呆湾扣掉消防体系 有没有人因为针扎 或手受伤 中的阿= =我发现不同科医师 对这意见风险是完全不同
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2019-02-17 17:56:00
免疫系统增强时如果本身有感染 会让原先发炎的状况变严重
作者: soem (流水)   2019-02-17 18:12:00
突然想到最近的新闻有AIDS器官捐赠讨论,有点好奇是不是双方都是U=U的情形下,医护人员的感染风险就会大幅下降呢?喔喔,原来上面xeriob021409大帮忙问过了
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2019-02-17 18:19:00
移植前会做生化检查测病毒量吧?
作者: feedback (positive)   2019-02-17 18:26:00
作者: canon15167 (讓純愛再次偉大)   2019-02-17 18:29:00
之前有人做出一种HIV用药的给药系统,能在胃里停留一星期持续给药,如果能上市广泛使用应能有效改善病患的顺服性原始论文: https://goo.gl/MwUoEv简中报导(果壳网): https://goo.gl/6TPsDR
作者: peter105096 (升)   2019-02-17 18:37:00
推TB指的应该是肺结核 俗称肺痨
作者: vincent6306 (vincent)   2019-02-17 18:41:00
如果是女同,会建议他们用女用保险套吗?台湾有在推广这东西吗?
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-02-17 18:41:00
推专业
作者: vincent6306 (vincent)   2019-02-17 18:43:00
或是说对女性的安全宣导有在推广女用保险套吗?
作者: key0077 (冷风)   2019-02-17 18:45:00
问,U=U是什么
作者: asssstang (tyudehj)   2019-02-17 18:52:00
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2019-02-17 18:52:00
Undetectable = Untransmittable 测不到标准值=没有实质传染力但是这也只是HIV病毒而已 不戴套还是会中其他性病
作者: EGOiST40 (废文海贼团船长)   2019-02-17 18:56:00
重点就是某玻璃族群提到爱滋就高潮喷人歧视 有够可拨
作者: aduijjr (阿战)   2019-02-17 18:57:00
死不了阿~但是不控制好是生不如死
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2019-02-17 18:58:00
女同作爱 一般没体液交换,应不会感染hiv
作者: vincent6306 (vincent)   2019-02-17 19:04:00
比如磨豆腐磨破皮之类的@@或是双头龙换边之类的@@
作者: smallfrog22 (蛙)   2019-02-17 19:07:00
医护人员最怕的是BC肝炎 比HIV常见多了 被针扎感染机率也比HIV高很多
作者: jeeyi345 (letmein)   2019-02-17 19:07:00
优文
作者: karta328 (YO虫)   2019-02-17 19:13:00
在说啥呢?
作者: vnon (路人)   2019-02-17 19:15:00
作者: hirundo (hirundo)   2019-02-17 19:29:00
推ㄍ
作者: EXPCDR (EXPCDR)   2019-02-17 19:36:00
优文
作者: pd3mnd (金木/琲世我儿子 +皿+)   2019-02-17 19:49:00
长知识了!
作者: afu4869 (阿福)   2019-02-17 19:56:00
推个 学习惹
作者: cities516 (安安路过)   2019-02-17 20:18:00
优文 两派都被偏激人士带坏了
作者: nothink0 (烬)   2019-02-17 20:34:00
额,绝症是有明确定义的吧,只是有时效性这样
作者: notneme159   2019-02-17 21:08:00
推个帮高调 优文
作者: tacoux (Muaji)   2019-02-17 21:30:00
某族群真的是社会乱源
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-02-17 21:41:00
猫猫也会得阿
作者: nightyao (yao)   2019-02-17 21:52:00
健保标记说是歧视的人,多是对传染病没概念
作者: alpho (Whyyyyy)   2019-02-17 21:54:00
优文 帮推
作者: s50530 (飞天猪)   2019-02-17 21:58:00
推知识 问一个U=U的时候生出来的小孩会有HIV吗

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com