看到这系列讨论，稍微插点嘴，因为航海这事和陆权国家的想法不太一样。事实上洋流和
海风才是重点...当然可能很多人认为自己"知道"，但看地图的时候却会忘记这点...举例
来说，欧洲当年去发现美洲，因为逆着北大西洋暖流，可能要好几个月才能到美洲，但回
程的时候搭上顺流，却可以一周内返回...。
基本上，这意味着，地图上海洋的部份，因为洋流和海风的影响，会有"压缩"和"拉长"的
效果。所以历史记录里"某某岛国的岛民"来贸易很方便，我们却到不了他们那，可能吗?
完全可能的，如果那个方向刚好有整年度都和你逆着跑的海流或风向，自然就会发生这种
"别人过来很容易，我们却过不去"的情况。
而且，南岛民族的文明完全把科技树点在航海技术上了，他们的航海技术很可能远超同时
期的不少文明大国(虽然船很烂)...，要知道，像夏威夷群岛和复活节岛这种地方，离最近
的其他岛屿足足超过上千海哩，而且像夏威夷，欧洲人甚至在这一带海域上来往了上百年
，才发现了夏威夷，因为这地方是远离海流和海风形成的航行路线...欧洲当时有不少航海
者都有这类记录，其中不乏连欧洲船长都为之钦佩的南岛民族传奇人物...
节录一下我看的书(《文明的力量：人与自然的创意关系》)的内容，第11章：
“
全世界最坚决向海上发展的文明，也许应属玻里尼西亚与美拉尼西亚的文明。这些地方的
文明逆风往海上扩散，凭借的是航海技术，虽然物质条件有限，艺高人胆大的程度却超过
世界上其他地方。这是真正从海上产生的文明，以征服人类所面对的最不友善生物圈为基
础(或起码是与这种生物圈妥协)。欧洲人于18世纪发现南海诸岛时，起初并不知道玻里尼
西亚人有多么大的成就，也不明白这项成就的性质。他们给波里尼西亚人安排了高尚野蛮
人的角色。
”
“
然而，这些浪漫化的，怀着优越感描述的形象都没有切中要点，因为依据的都只是岛民岸
上生活的物质文化而已，他们的岸上生活没有宏伟耐久的建筑物，没有陶工艺，也没有(
多数岛屿没有)欧洲来的观察者能辨认出来的有制度的政治体。南太平洋岛屿文明的成就
，
要放到海上才能被完整评估。岛民造船的技术和风格，在海上的实用性接近完美；他们的
航海知识也是当时世界上任何地方的人都不及；他们用芦苇地图记事，功用也不输任何传
统的书写系统。
”
“
历史学家以前不相信古代的玻里尼西亚人和美拉尼西亚人能在海上航行几千哩，认为他们
只不过是偶然地"漂流"了那么远。可是他们留下了海上历险文化的记录，例如有史诗记述
某位东加航海者从斐济返乡后的庆功食人宴与他英勇的航程，并有一名英国航海者目睹了
发生在1810年的这件事。他们也像北欧海盗民族维京人一样，会将自己放逐海上，而在他
们自己的传奇故事里，以前也有人航行到很远的地方去参加仪式。大溪地的图巴亚是库克
船长佩服的一位航海者，太平洋的各个重要群岛之中有哪些岛屿他差不多都知道。
”
“
最初到达夏威夷和复活节岛落脚的人，可能也曾受制于孤立的处境。因为与原始波里尼西
亚世界的其他地方相距太遥远，两个岛的人和毛利人一样，与其他地方失联而发展出难以
归类的特殊文化。夏威夷和复活节岛的孤立，除了是因为距离别处太远，还因为在正常的
航行条件下，根本不可能到达这两个岛。太平洋的气流系统是全世界最固定的，这些岛屿
因为距离气流路径太远，欧洲航海者往来了上百年之后才意外发现，以文字记录这些岛屿
当然又是更后来的事。最早到达与定居的玻里尼西亚人究竟是循什么路线而来，至今仍没
有人知道。
”
“
夏威夷能克服孤立的限制，显而易见地是有来自大自然的慷慨赠与。
复活节岛却不一样，它是即便环境不帮忙也能在孤立中产生文明的代表。整个复活节岛面
积不过64平方哩(166平方公里)，距离最近的邻居是皮特凯恩岛，也位在1400哩(2250公里
)
之外，与其他陆地相距至少2300哩(3700公里)。
”
接下来是重头戏，个人觉得最非人的段落：
“
现今有科技之助的航海者几乎无法想像当时判定航向的方法。玻里尼西亚人航海凭的是直
觉，1970年代某件给传统领航者的忠告写着："不要盯着帆看，要凭风吹在你脸上的感觉
驾驶。"有些领航者会躺在舷外浮体上来感觉夜晚海面的起伏，据18世纪一位欧洲人观察
所见，"最敏锐的平衡计是男子的睾丸"。领航者能够根据信风造成的长距离的海面起伏修
正仅仅几度的变化差异，并记录在芦苇地图上，马绍尔群岛的这种航海图有些至今仍保存
著。洋流虽然不像风能凭感觉就知道，领航者仍累积了惊人的相关知识：加洛林群岛的近
代航海者接受访问时说，他们能知道出海将近两千哩外的洋流。
最厉害的是，加洛林群岛的领航者看太阳来判断纬度，看星辰来调整航向。他们根据16组
星辰测定方位，用一套有节奏的歌咏把星辰移位背下来：例如其中有一句说，领航就像"
摘
面包果"，看星辰要一颗一颗地来。据1774年来到这里的西班牙人说，他们可以相当准确
地
把星辰位置与特定的航行目的地连结，找到他们选定的夜晚停泊处，然后在那里抛下用石
头或珊瑚粗制的锚。
”
另一个类似的例子是日本人自己的纪录。日本人其实很倒楣，他们的海风基本上主要从大
陆吹来，换言之日本人要去大陆甚至在自己内海里航行，也得面对逆风的大风大浪...但是
也发生过日本人很惊讶地发现，去印度洋因为顺风，反而来往很迅速(对照组是土佐日记
的作者描述他们在日本内海，仅仅航行400哩就花了2个月多...)
总之，航海地图其实要看双方远近的时候，得把海风和海流算进去，拿来压缩或拉长地图
上两地的距离，才是真正航海时双方的远近关系。而一旦这样作，台湾很可能是完全远离
中国沿岸的(南岛语族登陆台湾时的史前时代很可能在冰河时期，那时候台湾和中国间的陆
桥还在的)...虽然个人不熟悉中国沿海的海风和洋流，但恰好以前史版争论朝鲜战争前后
中日的航海技术的，有提到中国到冲绳远比到台湾快得多，顺风大概1周内就能到，个人认
为，考虑到航行的顺遂程度，夷州是冲绳的可能性远比有洋流保护的台湾高多了....

推

推

好

推

推

正解

因为顺风顺洋流 对方贸易方便 我们却到不了那 但是对方贸易完也是要回去吧? 不会卖个东西顺便移民吧?

所以大航海时代之后才有三角贸易 靠风向+洋流东亚这边也是一样 琉球和日本都是要等季风才能往返中国

推

其实我相信古代中国沿海有汉(?)人知道怎么航行到台湾啦西班牙人初到淡水的时候 就从台北盆地的原住民处得知了他们会在某些地点和汉人作交易那一船西班牙人（加其他很多国人）基本上是船难漂过去的在他们占领三貂角之前一百年还是几十年那次

推

台湾原住民自古就已经知道怎么航行跟周边交易了海洋在原住民语言中也有 道路 的意思

长知识

跟七楼同样问题。这文章这句话的逻辑太不通顺了

第一种可能是类似季风的问题，也就是说风向会改变第二种可能是技术差距，特别提南岛民族就是在指出这问题夏威夷群岛和复活节岛的移民就是完全违逆了大航海时代的欧洲人航海技术，硬生生跑去不该出现的地方尤其像是阿拉伯人的三角帆技术，就是逆风时能够抢到风力的一种设置，在这之前，欧洲人只能顺风时借到风力如果有这种技术差距，不难出现这种情况当然，或许也还有其它可能，但比较高的可能性是前述两种

推

推

这本书我也有，看成你是作者XD

那中国有没有发展出可以逆风的帆船？

看过说可以的 也看过说不行的