原文全吃光
台湾史前文化，比较有资料的大概3000bc
不要以为他们全是台湾土生土长的。
就连现存的原住民族，都无法直推那个史前文化是他们祖先。
渡台湾海峡，冬天就连现在的船都很辛苦。
但是一年除了冬天和台风天还有很多日子。
吴的水军很强，但是水军主要是江船。适合江及湖航行无误。但是中华文明，从商朝就有
海船。官方或许不完全重视海船，但是延海，特别是福建，浙江，平民能建出海的船。
古代中国的造船技术，比南岛语族强多了
不要以为台湾海峡有多难渡。当然天候不佳时，超难渡的。
以考古资料而言，古代船多为木，竹类。的确难保存至今，以至于材料不多。而且古代中
国对于外海的记载不多。但如果徐福的船真能到日本，秦朝的船具有海洋航行能力应可为
证。
当然，吴，从没统治过台湾是无疑的。老实说我怀疑商朝或时秦就有中原遗民逃来台湾。
因为我曾被某件复原的考古遗物吓过，器形太像了。
再补充一点，马偕博士曾去宜兰访问当地的平埔族聚落。有一聚落（好像是珍珠里脑）自
称祖先是从中国大陆来的（但不是汉族）
所以，不要小看古代人航海的能力
2，3天航程，漂也漂得到。何况有帆有桨

原住民也是有登陆台湾的纪录，说起来也不原住

除了非洲 每个地方的人类都是迁徙来的 原住民的问题是

抱着两颗篮球也可以过台湾海峡

早就做过血缘测定了 原住民大多为南岛民族

湾史前文化有继承关系

真要吵这个 大家都是非洲人

的确是非洲人阿 QQ

这篇没有在吵这个吧 只是说很古早的时候就有可能从中国渡海来台湾阿

那是有可能 但是没有证据

一般说法 南岛语族是从台湾扩散到太平洋、东南亚、印

中国考古学出了名自慰 他们连新大陆都说是中国发现基本上古书讲的外岛根本没有可信性 都嘛乱讲

非洲一家亲，全球都是同样的非洲同胞

度洋诸岛的 而非反过来

啊你的citation呢?

所以是南岛语族不代表不是从中国南方或中南半岛来台湾

中国人活不下去往陆上跑比较多吧 又不是海岛只剩海

s大说的 只要验DNA做亲缘分布就知道了吧?

他是指南岛民族的前身是从欧亚大陆迁移台湾吧 不过这也不能代表什么就是了

课本不可信，那本就是拿来洗脑的东西

原来课本是洗脑，长见识了，全世界都在努力洗脑下一代

课本本来很多都会有偏颇阿 你看各国历史对同一场战争的解释 大多都是哪边对自己爽就怎么写

史书都会偏颇了…更何况是课本

历史本来就是掌权者用来教育人民认知的东西 不洗脑的历史书或课本可以说是不存在的

偏颇不等于洗脑吧也可能每个人对洗脑这词的定义不同

看对现实的歪曲程度 太夸张跟洗脑没两样阿

洗脑=有意图的灌输某种思想

秦时代的语言跟今日完全不同 语法也是就更不用说秦时代的吴越还有齐说的是什么

国编本课本本来就是洗脑 中共都可以吃树皮了

哦哦哦要开认真的考古串了吗xD

那我觉得真的是定义不同

其他学科还好说 历史课本就是洗脑重要据点 所以改课纲都是在吵历史课本要写啥 甚至一两个用词都要争的你死我活

教育的本质就是把下一代洗成上一代想要的样子，这无关对错

讲白点秦朝时代 吴越以下根本连中国人都不是

是已经占领了 但同化大概还要近千年

毕竟台湾海峡说大不大，说小也不小。运气好是真有可能漂的到...漂上了又可以繁殖的话那自然有可能的。那原住民的起源是？总不可能漂来平原却又躲山上去吧

不是在订正你，别在意要学会独立思考就要从怀疑课本开始，人类的进步不是靠死背书换来的，都是一次又一次的斗争

原住民在平原和山地都有啊

好猛

lanjack是很典型没搞懂台湾原住民情况的人台湾原住民以平埔族为多数 只是都被同化或杀光了除了1949以后来的以外 本土台湾人多少有原住民血统林妈利有做过研究

原住民本来是住平地 只是后来汉人多的 才要马是被同化 要马被

旧课本的洗脑太可怕了，居然有人以为原住民是自愿住山上

所以是后来被赶到山上去的是吧？

平埔族是母系社会，汉人族谱只有纪录父系，所以很多人不

DNA好分析过了，结果对中国来的说法不太好

赶到山上或者杀掉

知道其实族谱上清朝过来那群现在流着一半平埔血

不是被赶到山上 是被杀光或是同化

我外公那一辈的很多是娶平埔族的 但汉化太深的结果就是几乎

古早罗汉脚就都男的，来这边要生小孩也只能找当地人啊

族谱这种东西都是乱写的 很多都在攀附

清朝渡台禁令是限男性过来，有生子嗣的大多混了平埔族

分不出来是汉人还是平埔 而且也因为这种境遇 多忌讳自己出身想也知道不会大声跟人说自己是"番ㄚ"

https://tinyurl.com/z9gyvw8 主要讲汉人与平埔族的通婚 最后有提到基因研究 这篇是认为台湾汉人大多有平埔

有唐山公没唐山妈 不找原住民女性 难道要无性生殖这也是大中国论者的问题所在

血统 但占血统的比例不高

汉族叶不是“一开始”就是父系社会，最直接的证据就是上古八大姓姜姬嬴等等，全部都是从“女”所造的字

清朝的执行力没那么强

非洲人推论是粒线体 粒线体如果可以来自父系 这推论就没基础

海禁执行还是很强啦 而且女性通常没那个行动力

粒线体怎么可以来自父系 人类是精子进入卵细胞受精繁殖

粒线体和Y染色体的结果 我记得都是符合出非洲的说法

的 胞器理论上都是卵细胞的吧

我觉得喇 原PO可以放上注解跟引用资料以及图片吗 不然不知道你提到的物证之类的是在指什么

把文化因素和生理因素放在一起扯蛋

原住民当然是从各种别的地方来的，但你原文就是把这些各种别的地方都算去中国啊

我贴的那篇是说福康安说过“而挈眷来台湾者，至今未绝”

其实南岛民族才真的渡海超强吧?都能跑到新西兰和毛利人认亲

我觉得最强的是马达加斯加也有南岛语族

传说中来自不明的某山某海，就通通算给中国的山和海？

所以啦 国高中生通通给我滚去看论文

台湾这边血统应该蛮杂的,汉人平埔高山族西班牙荷兰法国乱混

小学生也要看论文 不要信课本吗

维持现在的教法 课纲根本改不了

不如说 维持现在的历史科考试方法就没法改

山海经透露的古代地理动植物分布线索不少啊要理解那个时代的人对未知事物的猜想听闻与描述

商朝遗址都挖得到高加索人了，哪个高加索国家有脸整天喊

本来就跟现代人不一样

中国是该国的？

那是用现在知识去套自然有几样瞎蒙到的,9成错对1成也能信?

山海经这种神话书叫乱写，希腊诸神、埃及诸神，日本天照以上的所有，都是胡扯了，有点人类学sense再出来放屁好ㄇ

山海经叫乱写? 不要仇中仇到基础历史素养都没了好吗...

血缘测定那篇论文早就没啥参考价值，而且是被学界认定

山海经又不是只有神怪 主要是地理好嘛

政治意义大于学术意义的了

对大中国主义者没有意义 当然要说没有学术意义啊人家本来就是好好的做研究 只是结果不符你意

随便扣帽子不是好事

PTT上有反论的文章吧 忘了在哪版看到

你怎么不看一下那篇论文国外争议有多少来着? 国外学者

这种研究本来就需要更多讨论 也不是现在已经定案了

搞的血缘论，在国外就搞的争议满天飞了

所以才说要自己去看论文嘛 乡民和wiki说的能信吗?

比那篇更极端的说法都看过= = 说根本连汉族移民都没

资料引用都没有放上，别用脑补了

原住民都惨了多久 结果一跃而起 变成大家的祖先 研究为了政治目的搞得太夸张

不就算飘过来真的是汉人也早就通婚通到没啥关系了好嘛

原住民来台的年代 连汉人这名词都没有吧XD

就绿吱一直在崩溃，烦不烦啊

随便扣帽子不是好事

讨论归讨论 互扣帽子不会比较有说服力

台湾基因体的研究才刚做完，南岛语族根本就跟汉人连续的

古代航海技术确实没有真的很差 但除非有很特殊的原因不会孤注一掷的远航

器物相似也可能是贸易学习等等

山海经本来是和山海图一整套的 后来图失落 只剩经文传下来 后人再照古人经文重绘山海图 当然错的乱七八糟

如果照你说南岛语族来自中国，那马达加斯加怎么会有南岛语族？

原来全世界都是中国人啊

https://tinyurl.com/ychot7sc 从台湾到东南亚 再到马

南岛语族是走海路的 到马达加斯加也不奇怪吧

你应该贴Austronesian_peoples那篇讲得比Austronesian_languages更清楚

南岛语族的来源从中国推到台湾又推到中国 基本上最原始的发源地很难追溯了 但从台湾辐散应该是真的也就是说 如果以文化的角度来看台湾应该是南岛语族的起点

其实贴的是图片的网址 只是刚才试了一下才发现PCMan上不会直接跳到图片

但实际上南岛语族的航行能力强的很夸张南岛语族在现中国南部发源的时候 汉人都还不知道在哪呢(也有一说是发源于中南半岛)林妈利的研究本身没问题 但解读上政治意识很明显大部分"本省人"有5%以下的平埔族血统 普遍有但只有一点这表示你的祖先几十个人里面可能只有一个平埔族

资料不丢出来就只是废文而已

南岛语族可没有肯定东亚南部发源

全是个人臆测的废文

某些人看到中国就崩溃...就事论事很难吗

还在林妈利 zzz"我以我血荐轩辕" 自己去看吧…

有人偷渡女性，也有人去福建、广东、广西绑架

部分人的逻辑大概都觉得日本人到中国都是靠穿越吧

我欧洲人，我有ssr我超强

https://goo.gl/itZ8oc独木舟很强Ok

对马海峡比台湾海峡窄很多多的 也没有通过困难的黑水沟

史书上 吴国的国土当时就有把台湾画进去啊

在对马岛山上甚至能目视看到朝鲜半岛请问是哪一本史书

哪一本史书有在东吴时期把台湾画进去？

怎么画？清初时的地图还是连东部都没有的状态，东吴当时要怎么画出一个台湾？https://i.imgur.com/KIn6HlF.jpg上面这张是清初欸

其实看来看去各位的意见没有很大冲突

最早没有走陆路来的吗? 可能不是现代人就是