※ 引述《ray90910 (Don' look back in anger)》之铭言：
: 这太过现实
: 是不是造成单机憎恨手游的原因啊？
: 不然我也真想不出
: 阿都是游戏有啥必要憎恨的啊？
: 还是各位觉得是其他原因？
:

两个同时基本被排挤掉的都是单机(steam，我都花钱买了还要我花时间玩) 市场潮流长现在这样自然不可避

娱乐会随着时代的演进逐渐变的奢侈，包含价格还有时间

问题的关键在于,很多人是否注意到了现代社会有很多的腐败现象?还是习惯成自然了?如果有看历史,贫富高度分化下通常

反正我还有From software 没什么好怕的

就是准备要革命或灭亡或分裂的前召了,现在的低薪高工时在人类史上不是第一次了;而且大家都说举债是为了建设,但举债建设是为了长远的发展而投资生产财而不是为了建蚊子馆从历史角度来看,这就是腐败;以债养债会变成哪一天某个金流环节一出问题就引发大崩溃大萧条,08年金融海啸那种就说成是大灾难,显见现代人不读历史,真正的大崩溃还没来呢

现在这时代都保持你要饿也饿不死 革命没那么简单啦 除非有人刻意引导 现金卡玩过头 之后就会用温和点的

08年后美国QE和中国四万亿只是治标不治本,现在全球债务增量大于生产,WW3哪天爆发都不奇怪(我是吉姆罗杰斯派)那种砸店爆动你就觉得是大灾难?我说的大灾难是爆发革命

所以有生之年看得到ww3吗

既然那么熟悉历史，那更应该清楚那些"造成革命"的种种因素

共产革命思潮也是先从欧洲爆发然后逐渐传到亚洲的,现在全球债务最高的就是中美,中美出问题一定会传导到台湾造成革命的原因之一就是劳资纠纷阿,你知道19世纪时甚至不存在工时和休假和劳工保险的观念吗?

你要不要自己发一篇阿

好啦,回正题,总之就是说现在转蛋文化的泛滥其实是劳动环

那也只是"之一"，如果真要将这当作论述基础起码要更详细点

境恶化和贫富差距扩大的病征之一,所以转蛋迟早会泡沫化

可以移民去德国XD

用很大的题目打个小小消费模式 而且这模式90%人没付钱，我有点晕XD

这有点扯太远了吧。转蛋泡沫化，对世界有什么很严重的影响

回原PO,你忘了东亚也有经过革命吗?而且论革命次数还比西

没有很严重，只是换成新的营利模式

而且以往有个有趣的点是，经济萧条时娱乐产业反而蓬勃发展

德国、法国以及其他欧洲国家的排行榜上也大多是国外游戏(美中日)。

现在的娱乐产业只是换了个形式和媒介，更别说讯息传递快速对于政府来说是坏处但也是好处，端看要不要"下去做到底"wwww

回原PO,法国大革命比起大泽乡起义晚了1580年英国革命是资产阶级革命也不算草根革命,论草根革命,其实支那历史才是佼佼者西方被草根起义砍掉的皇室和贵族的头都还没有中国贵族和皇族的人头的零头

手游挂著玩单机就好了或是看实况顺便玩手游

东亚高工时是因为农耕传统是水稻文化,水稻就是一种要花时间培育的农作物,而西方历史上的主食是小麦,小麦是粗放农业,所以亚洲人习惯了高工时,但也因为水稻耕作的特性讲究安定的社会才能有安定的农耕,所以支那爆发革命的机率很高粗放农业反而是靠天吃饭,所以比较难爆发革命当你在说西方革命的时候谈的都是近代史,这当然也要谈到民族国家的成形和威斯特伐利亚体系的建立,不过推文讲太累了所以我先告一段落了

你要讲这个干嘛不自己发一篇，原po好倒楣欸= =

不，即使讲这么多还是没有提到现在科技对于革命意识的影响

要我说的话，下一波革命是科学和资本主义之争，人类能否成功在自动化体系完成之前建立起与之相对属于平民的资本体系

虽说鉴往知来，但只是"鉴往"而非分析"来"的走势那也只是老生常谈

自动化什么的只是老梗啦,每隔十几年就会炒作一次,多学史我举个例子,假设核融合技术成功了,难道就可以解决资源问题了吗?这个问题考验一下你们我直接公布答案,就算有无限的能源也没有无限的载体,所以

人口承载力的确大增啊 跟畜牧进农业一样是跃进

最后也是会回归到原本,自动化这个问题也可以同等类推

人口承载力大增那是要看有没有把落后国家算进去,地球是一个整体,现在的全球人口早就已经超过了经济产能了批评马尔萨斯人口论的都是没从地球整体去思考的

一但到某个程度，资本家就不需要人类了好吗

而且古代人除了物质比较差以外生活也没有想像的那么惨,古代人和现代人在革命的条件上是差不多的,技术并不会带来多少改变自动化是个老梗的话题,从亨利福特1913年开始创造世界第一

能源成本的极端降低是各领域的打掉重建基础 就跟农业不再考虑马数量能负担几个蒙古包一样 讨论地球承载力？不说地球外 海洋也够搞

条流水线开始就一直有人讨论这种自动化有一天会取代劳工的话题,但这些都只是科幻,因为他们没搞清楚一个最基本的

革命的条件vs人民忍受的阀值vs讯息产业控制vs娱乐产业舒缓

不是革命啊，是不需要。

问题,所谓的生产成本是各国经济结构比较优势下的相对结果,自动化的技术最终也只是把工具机搬到新兴国家去而已,资本需要市场,需要有人消费,而且机器人也不是不需要成本和能源的,说直白一点,所谓的环保材料在生产过程中的消耗和污染还比很多的非环保材料更高呢

环境承载力要看人民对生活品质的要求 可以很高也可以很低像非洲难民那样三餐不继也还是活着 他也算一个人口

环境承载力不是只看本国,你要看你消费的工业制品和建设是消耗哪个国家的环境和资源和劳工阿这跟看先进国家少子化就说马尔萨斯人口论失效有什么两样?地球是个整体,而且现在是全球化时代阿非洲难民三餐不继,其中台湾或其他先进国家的生活品质可能

也许真正可怕的不是一下爆发革命什么的 而是整个世界一起慢慢的走下坡

就是原因,同样的,比如说支那的经济起来了,相对来说就是其他国家的中产阶级萎缩了,都是互有相关的

看起来就是忽略在开发中国家以上的国家中娱乐产业对人民阀值的影响

娱乐没那么大效果啦,你觉得现代人比古代人富裕,但相对的现代人的工时和物价也比古代更高,你觉得西方更富裕,但相对的他们对痛苦得忍受也更低,因为满足与否是一种相对概念

所以我是期待看到根据现代娱乐得出的分析R，不是只是拿"以前

有钱人也不会因为有比他更惨的人就觉得自己不能够痛苦

满足度有比以前高吗?我已经说了,幸福感是相对的,没听过由奢入俭难?快乐就像麻药,习惯了就必须加重剂量才有效果而且稍微失去一点就会觉得非常痛苦

这也是为什么有些游戏会设计能方便入手又方便提升R

就算现在的3A游戏成本比以前提高成百上千倍,但玩家的满族满足感也不会提高上千倍

而游戏是否会由奢入俭难这不是绝对，生活水平与知识差异才是

这又回到了原题,转蛋的满足是建立在贫富不均和劳动环境恶

让游戏体验提升或者持平，甚至沉沦的因素

如果资源渐渐匮乏 那么人类就只能去接受这种匮乏 就好比星

"转蛋的满足是建立在贫富不均和劳动环境恶化的基础上"其实就

在接受以前会有一段反抗的过程,革命和战争就是秩序的重整

际效应里面的状况 劳动力通通投入农业 连战争革命的资源都没了

三次元得意你不会沉迷二次元,你是老板赚大钱那就不会在游戏中赚钱,偶而玩游戏也是打发时间,你是现充就是出门旅游晒太阳做运动而不是闷在家里面对电视

讨论个手游也能扯到革命 有没有这么可悲

你这个论述就变成"没有真正的荷兰人"的论述R

时间充足的话,也是慢慢享受3A游戏,而不是在消费堆砖抽卡

娱乐当然就更别提了 每天完干粗活回家就只想关灯睡觉吧

而且三次元娱乐与二次元娱乐同时兼具本身是可行的，并非选边

星际效应又不是讲政治的故事....

你所举的概念说实在前面几篇在讨论手游和家机游戏的文中例子

转蛋手游本身就是配合没时间而且钱多没地方花的社畜演化

"转蛋手游"并不是针对没时间啊，现在会提到没时间也是产品多了之后的附加属性在转蛋手游出来之前，类似转蛋生态的营利点在网游页游比比皆是，但那些内容并不见得能减少时间啊而且在这些"商城转蛋"营利点之前还有着"掉落率"这直到现在都还在使用的机制转蛋手游顶多只是形式的延伸与平台的转换并不是你所想的那种非黑即白的概念

环境造成最适消化零散时间的手游成主流(o环境造成手游转蛋消费模式成主流(论述因果相依性强烈不足大概是这样

而这个环境有时还是"厂商为了提升营利进而先当推手提出"没错啊，我也没反对时间破碎的影响，只是在他论述的位置上那个阶段上还不是因为时间破碎所造成总不能拿明朝的剑斩清朝的官吧在早期选择以及产品仍不多的时候，同样游戏国内外玩家的游玩方式其实差异并不显著，但不可否认亚洲国家因为社会压力相对大，在娱乐选项变多时会被切割得更零碎，进而转变游玩的趋势

我认为自动练功等耐心不足现象也极大正相关于近年生活节奏的激烈改变 工时长不是只有近几年 是长期现象 但以前任天堂rpg就是敢磨你长时间练功手绘地图

而且同样的内容一旦进入循环自然会让人产生倦怠，自动化进行只是必然的延长产品寿命的手段之一至于开挂的部分，主要还是有利可图啊，我手动可能只能几个角色，但我开挂可以开一大堆一起执行拿外挂来说就比较歪了，要回归合规范的游戏内容运作方式R因为时间不够了所以发展出转蛋(X) 转蛋系统推出后发现刚好让玩家对于选择变多时间变少有新的消费方式(O)而F2P的话也是平台普及与行销手段的转变

我只是担心以后厂商不开发单机三A大作了，因为算算手游真的比较好赚

看看雷亚的凤毛麟角，现在没有比较赚那种事。手游的优点就是活动很多，但是这个优点很容易被复制，愿不愿意撒人下去的差别

手游瓶颈其实应该在于输入和输出装置 不是效能平板随着手机平均尺寸增加而市场被并 只要输入输出有技术突破那个人电脑、主机也会失去市场区隔。但输入输出变革这种是质变层级 慢等XDXDXD