Re: [闲聊] FGO奈须蘑菇访谈
楼主: uei1201 (æ–°å…«) 2019-01-06 10:55:46
※ 引述 《sawaman (杨雨)》 之铭言：
: 总之FGO的兴起
:
: 也间接拉抬了剧本的身价
:
: 不然本来游戏业界似乎在那之前确实是不太重视剧情的(大部分)
:
: 这也算是一件好事
:
当年大家还在卡牌撞撞时期，有完整主线而且还有头有尾的剧情的，应该是锁链战记吧。
甚至FGO还是武内丢了装有CC的智慧型手机给蘑菇参考，而做出来的游戏。
所以说当年SEGA真的很有突破性，不过SEGA的专业不只在突破性跟远见上，连营运作死也是
很专业。
: 总之FGO的兴起
:
: 也间接拉抬了剧本的身价
:
: 不然本来游戏业界似乎在那之前确实是不太重视剧情的(大部分)
:
: 这也算是一件好事
:
当年大家还在卡牌撞撞时期，有完整主线而且还有头有尾的剧情的，应该是锁链战记吧。
甚至FGO还是武内丢了装有CC的智慧型手机给蘑菇参考，而做出来的游戏。
所以说当年SEGA真的很有突破性，不过SEGA的专业不只在突破性跟远见上，连营运作死也是
很专业。
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 11:01:00
战女 2015 4月16日 FGO 2015 8月12日 虽然战女都老梗但系统当时优 主线完整
作者: badend8769 (坏结局) 2019-01-06 11:04:00
战女系统不是超屎吗==
作者: safy (Ty) 2019-01-06 11:04:00
Divine Gate 也有完整剧情阿, 但是...
作者: cloud7515 (殿) 2019-01-06 11:04:00
完结了
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 11:05:00
读取不快 但跟fgo比 呵呵 而且人家战斗系统和模组有诚意多了 剧情有看的比例也不用比
作者: stevenyen090 (freedom) 2019-01-06 11:09:00
可是剧本差很多
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 11:10:00
查了一下 DG的战斗模组不是静态图而已吗 还是我查错了
作者: AlisaRein (AlisaR) 2019-01-06 11:10:00
CY爸爸的GBF笑而不语
作者: hpw841031 (我从没听过安丽) 2019-01-06 11:11:00
DG不红就是就是当初G社的游戏都太重视技术/战略思考，但是图面还是吸引了一堆死忠粉，最后两社分家王牌画师不画才真的死
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2019-01-06 11:12:00
GBF活动剧情也死水很久了= =
作者: pearnidca (熊猫船长) 2019-01-06 11:17:00
CC BibleThump
作者: lemegeton (Jackson) 2019-01-06 11:18:00
GBF还好吧？最近一次的组织活动剧情还不错，而且还会有一些串场CG
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:19:00
就FGO卖的好，开始有人开始帮FGO找大卖的原因事实跟风手游玩家很多只是在找不会倒的手游刚好FGO被他们相中而已，才会有一堆skip故事的玩家
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 11:23:00
有会看剧情的就会有不看剧情的 再正常不过
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:25:00
不看剧情的占大多数，磨菇自已说的
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 11:25:00
工三小 你要不要自己回去看蘑菇的访谈 人家明明是在说FSN在手机上架的事情
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 11:26:00
又在那里造谣这种就是典型的没在看的
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:26:00
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 11:27:00
你要黑说自己的观察被人笑笑就算了 捏造个假消息是怎样
作者: a1234555 (肉宝宝) 2019-01-06 11:27:00
那一篇就是谣言阿大哥
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 11:27:00
记者真的很好带风向 反正没人会去看原文
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 11:28:00
所以你其实看不懂日文 也看不懂下面推文的讨论对吧
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:28:00
嘛，事实上的确很多人玩手游就是找不会倒的很多人推荐FGO的理由，写说因为很多人玩不会倒
作者: errantry34 (mondan) 2019-01-06 11:29:00
锁链光是有写出大结局这点就很厉害了 GBF的主线一直埋梗又不解大概能写到12周年吧
作者: a1234555 (肉宝宝) 2019-01-06 11:30:00
很多人到底是谁阿…
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 11:30:00
很多人有实际统计过吗XD 还是又一个自己看世界
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 11:30:00
很多人会看剧情 很多人不看剧情 很多人跟风应该是很多人会讲很多人
作者: a1234555 (肉宝宝) 2019-01-06 11:34:00
所以说齁 网络真的不会拉近人跟世界的距离因为人都习惯窝在小圈圈里面讨论，然后以为这个社群的观点就是很多人的观点
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:36:00
fgo玩家的也是小圈圈呀，反正他们觉得磨菇只讲FSN他们只觉得磨菇那段玩家不读文本，只是在指FSN
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 11:39:00
所以你要不要先去看完原文再来说话啊 抓着断章取义的标
作者: cplusplus426 (c++) 2019-01-06 11:39:00
营收第一的小圈圈 这圈圈还真小~~
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 11:40:00
不会日文至少去找正确的翻译
作者: a1234555 (肉宝宝) 2019-01-06 11:40:00
那句话不是解读的问题，是整段文章乱翻原文确实是在讲FGO没错
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 11:44:00
....有乱翻吗...目前看起来是正确的意思没错吧。先聊为什么年轻人选择FGO玩的理由，然后问FSN开放saber route免费玩是否有影响，奈须回说，"我想应该不太有吧？玩家们基本上不太读文本(这边以上下文是指FGO的文本才对)吧"
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:44:00
这篇文章我倒是满早就看过了，虽然只是随意看
作者: willytp97121 (rainwalker) 2019-01-06 11:44:00
第一个接触到有传统rpg式剧情演进的也是CC
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:45:00
不过以我N1差一分的程度来看，应该也是差不多就是了
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆) 2019-01-06 11:46:00
krousxchen不意外阿 为了黑FGO他什么话讲不出来XD
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:46:00
今の若い子たちが‘FGO’を游んでくれるようになった理由を、どう见ているのですか？奈须氏：単纯に、话题になったからでしょう。
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆) 2019-01-06 11:47:00
当初还指证历历造谣别人是云玩家 直接被人贴BOX打脸
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 11:49:00
那段应该主要是讲所谓的年轻人或新玩家吧
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 11:49:00
这边奈须无奈自嘲的情境是很明显没错的
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:49:00
www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1480045109.A.831.html去A武当的ID，当时一堆人就在呛他没玩
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 11:51:00
主要指年轻人吧 但毕竟相对追奈须名义玩的老玩家以外，剩下就是这些跟进的年轻人(新人)啊
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 11:53:00
我觉得不像是自嘲欸 比较像是推测或期许 不然他同一段的后半段就不会这样说了 然后其实要判断他那些话的意思还是要这一段访谈看完才知道他想要表示的是什么
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 11:55:00
我觉得看起来一幅"我以前搞的单机都没有这样的人气，为啥手游红到这程度"的无奈说XD前一句先是 干话埋怨。后面一大段，正面思想的话是这样。我的感觉啦XD
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 11:56:00
哈哈 一个访谈各自解读真的很容易发生 光是最近那个访
作者: a1234555 (肉宝宝) 2019-01-06 11:56:00
你要看整段文章他想表达的意思
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:56:00
www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1508237666.A.009.html武当以前乱发FGO文，就一直被嘴玩试玩版
作者: a1234555 (肉宝宝) 2019-01-06 11:57:00
拿一小段话出来过度解读就是断章取意
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:59:00
不论玩家不读文本这点，上面那段就很明显也就是我上面推文截录的日文蘑菇说新玩家会玩FGO，就是为了有话题聊手游聊天聊转蛋，很常见就是了
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 12:04:00
如果说有人意图解释为"奈须认为文本没用，反正玩家也不读"，那是故意误导。但奈须说"反正玩家也不看"，这他有说。访谈后面，是奈须的期许，"如果你们有看文本，我相信绝对会更有趣哦"，但这跟他提的现象不矛盾
作者: the0800 (0800) 2019-01-06 12:05:00
多的是N1早就考过的人认清自己实力不到家的，N1差一分还敢大声啊？
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 12:07:00
就有人呛我日文不会囉，所以至少澄清一下
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 12:08:00
https://goo.gl/792k6P 全文，每人解读可有不同，但要讨论就抓句子出来说话，别只指著对方鼻子XD
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 12:09:00
就典型的把访谈其中的一段拿来当耸动的标题
作者: ZealZhang (Zeal) 2019-01-06 12:28:00
现在只要谈到fgo都吵不完不是
作者: jokerjuju (juju) 2019-01-06 12:29:00
黑猫也是2013的产物 剧情还不错阿
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2019-01-06 12:39:00
某人很有台湾记者素质呢...
作者: Golu (没了戒指的魔王) 2019-01-06 13:25:00
看来歹丸记者魂是天生的呢
作者: rsstar 2019-01-06 14:19:00
差一分就是没考上啊 管什么前因后果 跟你看文章一样不是
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 19:01:00
战女 2015 4月16日 FGO 2015 8月12日 虽然战女都老梗但系统当时优 主线完整
作者: badend8769 (坏结局) 2019-01-06 19:04:00
战女系统不是超屎吗==
作者: safy (Ty) 2019-01-06 19:04:00
Divine Gate 也有完整剧情阿, 但是...
作者: cloud7515 (殿) 2019-01-06 19:04:00
完结了
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 19:05:00
读取不快 但跟fgo比 呵呵 而且人家战斗系统和模组有诚意多了 剧情有看的比例也不用比
作者: stevenyen090 (freedom) 2019-01-06 19:09:00
可是剧本差很多
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 19:10:00
查了一下 DG的战斗模组不是静态图而已吗 还是我查错了
作者: AlisaRein (AlisaR) 2019-01-06 19:10:00
CY爸爸的GBF笑而不语
作者: hpw841031 (我从没听过安丽) 2019-01-06 19:11:00
DG不红就是就是当初G社的游戏都太重视技术/战略思考，但是图面还是吸引了一堆死忠粉，最后两社分家王牌画师不画才真的死
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2019-01-06 19:12:00
GBF活动剧情也死水很久了= =
作者: pearnidca (熊猫船长) 2019-01-06 19:17:00
CC BibleThump
作者: lemegeton (Jackson) 2019-01-06 19:18:00
GBF还好吧？最近一次的组织活动剧情还不错，而且还会有一些串场CG
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:19:00
就FGO卖的好，开始有人开始帮FGO找大卖的原因事实跟风手游玩家很多只是在找不会倒的手游刚好FGO被他们相中而已，才会有一堆skip故事的玩家
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 19:23:00
有会看剧情的就会有不看剧情的 再正常不过
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:25:00
不看剧情的占大多数，磨菇自已说的
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 19:25:00
工三小 你要不要自己回去看蘑菇的访谈 人家明明是在说FSN在手机上架的事情
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 19:26:00
又在那里造谣这种就是典型的没在看的
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:26:00
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 19:27:00
你要黑说自己的观察被人笑笑就算了 捏造个假消息是怎样
作者: a1234555 (肉宝宝) 2019-01-06 19:27:00
那一篇就是谣言阿大哥
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 19:27:00
记者真的很好带风向 反正没人会去看原文
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 19:28:00
所以你其实看不懂日文 也看不懂下面推文的讨论对吧
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:28:00
嘛，事实上的确很多人玩手游就是找不会倒的很多人推荐FGO的理由，写说因为很多人玩不会倒
作者: errantry34 (mondan) 2019-01-06 19:29:00
锁链光是有写出大结局这点就很厉害了 GBF的主线一直埋梗又不解大概能写到12周年吧
作者: a1234555 (肉宝宝) 2019-01-06 19:30:00
很多人到底是谁阿…
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 19:30:00
很多人有实际统计过吗XD 还是又一个自己看世界
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 19:30:00
很多人会看剧情 很多人不看剧情 很多人跟风应该是很多人会讲很多人
作者: a1234555 (肉宝宝) 2019-01-06 19:34:00
所以说齁 网络真的不会拉近人跟世界的距离因为人都习惯窝在小圈圈里面讨论，然后以为这个社群的观点就是很多人的观点
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:36:00
fgo玩家的也是小圈圈呀，反正他们觉得磨菇只讲FSN他们只觉得磨菇那段玩家不读文本，只是在指FSN
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 19:39:00
所以你要不要先去看完原文再来说话啊 抓着断章取义的标
作者: cplusplus426 (c++) 2019-01-06 19:39:00
营收第一的小圈圈 这圈圈还真小~~
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 19:40:00
不会日文至少去找正确的翻译
作者: a1234555 (肉宝宝) 2019-01-06 19:40:00
那句话不是解读的问题，是整段文章乱翻原文确实是在讲FGO没错
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 19:44:00
....有乱翻吗...目前看起来是正确的意思没错吧。先聊为什么年轻人选择FGO玩的理由，然后问FSN开放saber route免费玩是否有影响，奈须回说，"我想应该不太有吧？玩家们基本上不太读文本(这边以上下文是指FGO的文本才对)吧"
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:44:00
这篇文章我倒是满早就看过了，虽然只是随意看
作者: willytp97121 (rainwalker) 2019-01-06 19:44:00
第一个接触到有传统rpg式剧情演进的也是CC
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:45:00
不过以我N1差一分的程度来看，应该也是差不多就是了
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆) 2019-01-06 19:46:00
krousxchen不意外阿 为了黑FGO他什么话讲不出来XD
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:46:00
今の若い子たちが‘FGO’を游んでくれるようになった理由を、どう见ているのですか？奈须氏：単纯に、话题になったからでしょう。
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆) 2019-01-06 19:47:00
当初还指证历历造谣别人是云玩家 直接被人贴BOX打脸
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 19:49:00
那段应该主要是讲所谓的年轻人或新玩家吧
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 19:49:00
这边奈须无奈自嘲的情境是很明显没错的
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:49:00
www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1480045109.A.831.html去A武当的ID，当时一堆人就在呛他没玩
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 19:51:00
主要指年轻人吧 但毕竟相对追奈须名义玩的老玩家以外，剩下就是这些跟进的年轻人(新人)啊
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 19:53:00
我觉得不像是自嘲欸 比较像是推测或期许 不然他同一段的后半段就不会这样说了 然后其实要判断他那些话的意思还是要这一段访谈看完才知道他想要表示的是什么
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 19:55:00
我觉得看起来一幅"我以前搞的单机都没有这样的人气，为啥手游红到这程度"的无奈说XD前一句先是 干话埋怨。后面一大段，正面思想的话是这样。我的感觉啦XD
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 19:56:00
哈哈 一个访谈各自解读真的很容易发生 光是最近那个访
作者: a1234555 (肉宝宝) 2019-01-06 19:56:00
你要看整段文章他想表达的意思
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:56:00
www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1508237666.A.009.html武当以前乱发FGO文，就一直被嘴玩试玩版
作者: a1234555 (肉宝宝) 2019-01-06 19:57:00
拿一小段话出来过度解读就是断章取意
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:59:00
不论玩家不读文本这点，上面那段就很明显也就是我上面推文截录的日文蘑菇说新玩家会玩FGO，就是为了有话题聊手游聊天聊转蛋，很常见就是了
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 20:04:00
如果说有人意图解释为"奈须认为文本没用，反正玩家也不读"，那是故意误导。但奈须说"反正玩家也不看"，这他有说。访谈后面，是奈须的期许，"如果你们有看文本，我相信绝对会更有趣哦"，但这跟他提的现象不矛盾
作者: the0800 (0800) 2019-01-06 20:05:00
多的是N1早就考过的人认清自己实力不到家的，N1差一分还敢大声啊？
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 20:07:00
就有人呛我日文不会囉，所以至少澄清一下
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 20:08:00
https://goo.gl/792k6P 全文，每人解读可有不同，但要讨论就抓句子出来说话，别只指著对方鼻子XD
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 20:09:00
就典型的把访谈其中的一段拿来当耸动的标题
作者: ZealZhang (Zeal) 2019-01-06 20:28:00
现在只要谈到fgo都吵不完不是
作者: jokerjuju (juju) 2019-01-06 20:29:00
黑猫也是2013的产物 剧情还不错阿
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2019-01-06 20:39:00
某人很有台湾记者素质呢...
作者: Golu (没了戒指的魔王) 2019-01-06 21:25:00
看来歹丸记者魂是天生的呢
作者: rsstar 2019-01-06 22:19:00
差一分就是没考上啊 管什么前因后果 跟你看文章一样不是
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Re: [闲聊] FGO奈须蘑菇访谈zx0919174856Re: [问题] 三色版选小火龙的心理在想什么==BusterPoseyRe: [闲聊] FGO奈须蘑菇访谈seer2525Re: [闲聊] 关于辉夜姬想被告白，我的几点误解hsuans[闲聊] 大理段氏为何不出动军队扫荡武林liveforhappyRe: [问题] 三色版选小火龙的心理在想什么==pftrewRe: [闲聊] 如果想当绘师或轻小说家 需要读大学吗?mmc109815038[问题] 神奇小卷毛史帝芬还是纯宝石人吧？alice137651Re: [讨论] 宫崎骏的IP有可能做成3A游戏吗？Manaku[闲聊] Colors加入346当偶像适合吗？LeMirage2000
