Re: [闲聊] 手机游戏真的需要"游戏性"吗?

楼主: Lex4193 (oswer)   2018-12-17 14:57:21
整理一下前面的论点因为有些人没耐心追推文
1
任何作品都是由技术和文化所形塑而成
只要有技术那就有量化标准
只要有文化那就能做质化研究
也就是说任何事物都存在客观讨论的标准
就算是很多现代艺术看起来像乱画乱搞
实际上很多现代艺术搞得是行销心理学
行销当然也是一种可以客观讨论的学术
我一直都认为型月其实是行销的典范之一
而连行销都没有的乱画就真的只是乱画的粪作
2
客观讨论的意思就是所提出的见解和标准可以受到"学术方法"的检视
学术方法就是指前述的可以提出质化或量化的指标
可以验证和试误,可以被打脸
只有宗教信仰才不能容忍别人批评和怀疑
而依据讨论的主题
比如说一部游戏的分辨率和技术力
这就是不能够用民主投票决定指鹿为马的
所以个人的喜欢或讨厌
乃至于众人的喜欢或厌恶
都不算学术方法
但如果主题的指标是商业市场的成功度
那众人的好恶乃至于经营数据指标就能成为标准
但还是那句话
众人的好恶不能改变客观的指标
大家都讨厌也不会把UHD分辨率变成VCD
这种叫作群盲
3
不管是支持派或反对派都有正常人和极端份子
拿支持派的正常人去比对反对派的极端份子是偷换概念把反对派当坏人
反之亦然
而PTT是公开的网络讨论版依据中华民国法律保障用户的言论自由
就算是有人要批评自己喜欢的作品那也是合法的权力
去制止别人的这种合理权力才叫作极端和不理性
比如说我今天发一篇文章说某某作品很烂
这是我的合理权力
不爽不要看就行了
除非我有指名道姓说某某ID你的论点不对给我B嘴
当然,对自己不同意的意见提出反驳也是讨论版所容许的合法权力之一
但还是如上所述
客观讨论的定义在于提出可检视的标准
要打脸别人的歪理很简单
只要提出更有力的反证即可
如果每次都只是诉诸"你的王道不等于我的王道"
这就叫做主观唯心
这就不叫做客观
这种就是想要制止别人批评权力的极端份子
4
最后
游戏体验当然是属于个人的
每个人都能决定自己的西施
但一般会批评游戏的通常都会拿出客观的指标来证明游戏某处不好
如果只是单纯主观陈述"我觉得很烂"但提不出任何论点和证据的话
通常支持派也只会笑笑嘘文而已
会被逼到要特地发文来反驳的就是有被打到痛点
所以同样的
也是有人吃屎都觉得香
但客观来说臭味就是某种特定的分子化学结构和生理反应
九成九的人都会觉得屎很臭
如果以客观的指标来说
的确可以说某些游戏在特定的方面很烂
ㄏㄏ我可没有说任何游戏喔请不要对号入座
作者: LeiaRolando (レイア.ロランド)   2018-12-17 14:59:00
可是大部分的人觉得手游很香耶==我在正确的世界吗
作者: iovoecu (XX)   2018-12-17 15:00:00
可能是同温层ㄅ
作者: jason60314 (杰森陆零参壹肆)   2018-12-17 15:01:00
为什么不能掺在一起做撒尿牛丸
作者: chaosic (chaosic)   2018-12-17 15:05:00
看起来这同温层真大呢
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-12-17 15:08:00
说真的,不发文要怎么制止“我抹黑是正当权利,你们护航就是我讲对了才心虚”的歪风,你不觉得你前面才刚鼓励发言后文就搞这出一整个前后矛盾吗 (挖耳)
作者: ARTORIA   2018-12-17 15:09:00
所以我说那个酱汁呢
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-12-17 15:10:00
你的点4就是个想要制止别人批评权力的极端份子
作者: oread168 (大地的精靈R)   2018-12-17 15:10:00
逻辑上线一下 LMAO
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-12-17 15:13:00
哪些是整理前面的话 哪些是你自己的话?
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-12-17 15:13:00
前面讲的公正公平的发言权利都是为了开骂准备,抹完屎了公正发言权没用了,回过头来就叫人闭嘴否则就是吃了屎心虚,啊不就好棒棒公平正义都你的毛。
作者: IamRayN (我是瑞恩)   2018-12-17 15:13:00
如果这篇有发钱的话就不会战成这样惹 钱呢
作者: dieorrun (Tide)   2018-12-17 15:14:00
不要跟这个ID认真啦 有看过他发的文推的文就知道了
作者: LeiaRolando (レイア.ロランド)   2018-12-17 15:14:00
两个灵魂
作者: s32244153 (Hir0)   2018-12-17 15:14:00
又开始了 呵呵
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-12-17 15:15:00
我同意你这文章讲的啊 所以你....表达什么?
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-12-17 15:17:00
今天晚上吃烧肉
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-12-17 15:17:00
最后又把别人的反驳通通诉诸“你的王道不是我的王道”然后打的一文不值的不也就是这群酸民,别人被游戏吸引认为游戏好玩就他娘的不是个客观事实喔?啊不就只允许批评者的好玩才叫好玩
作者: feyster (缇儿~打优)   2018-12-17 15:17:00
结论:不同意我的人都迷失了
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2018-12-17 15:20:00
你这篇还是太长了 懒得看推文也会懒得看你这篇
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-12-17 15:21:00
为什么香说不出来? 谁啊?这么弱?
作者: dimw   2018-12-17 15:21:00
要好玩和高度商业化都是游戏业的本质什么叫商业化很具体 但什么叫好玩就很模糊了
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-12-17 15:24:00
好像游戏机制不错就是主观意见、很烂就是客观事实,啊不就好棒棒。我跟你说啦这种人我见多了,整天与主流做对就洋洋得意觉得众人皆醉我独醒很潮。
作者: dimw   2018-12-17 15:24:00
尽管模糊但也不代表就是幻觉 一样是很核心的价值
作者: cactus44 (钢弹仔)   2018-12-17 15:27:00
说这么多不就自助餐...
作者: safy (Ty)   2018-12-17 15:27:00
字太多但看完之后看不出什么特别的论点...
作者: rimu (ゆっくりしていってね!)   2018-12-17 15:28:00
整篇不知在讲什么
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-12-17 15:28:00
事实上就是有那么多人花了那么多钱买单,看到这个事实会检讨自己理论去修正的会变成顾问游戏企划,而那些认为不是我是世界的错的人一辈子也只能当个酸酸了。
作者: feyster (缇儿~打优)   2018-12-17 15:29:00
那是特色之一,没4没4
作者: zanns (苞可摸 GO)   2018-12-17 15:34:00
说别人吃屎 叫客观? 因为我只说你吃屎 没有阻止你吃屎?
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2018-12-17 15:36:00
以前网络游戏开始盛行时 我觉得网游是垃圾 但超多人玩后来我也修正我的理论了 我现在也没变游戏企划
作者: zanns (苞可摸 GO)   2018-12-17 15:36:00
一些3A大作因为我不喜欢 我就可以客观的说他是屎作?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2018-12-17 15:39:00
你的意见也不过就个人喜好啊XD
作者: zanns (苞可摸 GO)   2018-12-17 15:41:00
结果大家都在吃屎 因为总有人不喜欢 XD?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-12-17 16:33:00
你觉得好吃的别人可以觉得是屎
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-12-17 17:06:00
批评游戏的拿出客观的指标也只是想证明自己我说的对你看谁谁也这样讲 啥啥啥标准也是都这样列 反对的给我闭嘴喇

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