[闲聊] 3A大作成本上升的很快
楼主: wizardfizban (疯法师) 2018-12-03 12:19:26
外媒：全境封锁做垃圾花了2万4 3A大作成本将超2亿刀
http://games.sina.com.cn/wm/2018-12-03/doc-ihmutuec5696124.shtml
据Segmennext报导，《全境封锁》这一场景（如下图）花费了20万美元（约合人民币139
万元），光做垃圾花了3438刀（约合人民币23914元），而且未来的3A大作制作成本将超
过2亿美金（约合人民币13.9亿元）。
http://n.sinaimg.cn/translate/169/w620h349/20181203/Ym1_-hprknvs7426566.png
有人曾说，3D技术AI、机器学习能力和生成程序的进步就是未来。但是3D技术适应性AI、
机器学习能力和生成程序的进步是会帮助减少开发成本的，但是我们见到的总是成本的不
断增加，据数据统计，1995-2018年每10年的游戏成本就会提升10倍，依照这个规律计算
，未来一部3A游戏开发成本将超过2亿美金。每家游戏公司都想成为一位胜利者，所以游
戏的开发预算都在竞相提高，势要压倒对手。而预算的很大一部分是花在了创造游戏的核
心价值上，一款游戏的核心价值真的是空前的昂贵，从建模、纹理再到最后的渲染，花费
相当之高。重新审查游戏的核心价值就能对游戏的叙事或者其他可代替叙事的方面进行调
整，这么说吧，构建一座四层的大楼的花费是每小时60美元（约合人民币417元），那么
像《全境封锁》这样的游戏就要花费到4000美元左右（约合人民币27823元），多亏3D技
术就是未来这个理论，我们才能看到《全境封锁》这一花费20万美刀的场景。
必须有一种更智能的方法来开发游戏以降低成本。而某些人认为程序生成和AI就是答案。
像《无人深空》这样的游戏给程序赋予了一个坏名声，但如果处理得当，这种方法实际上
可以帮助那些游戏开发者创造更成本更低的游戏的核心价值并改善游戏制作的工作流程。
====
不断疯狂上升的成本呀！
3A大作的成本己经超越2亿美金了。
这会让3A大作不得不用更多方式回收金钱又或著更为保守。
http://games.sina.com.cn/wm/2018-12-03/doc-ihmutuec5696124.shtml
据Segmennext报导，《全境封锁》这一场景（如下图）花费了20万美元（约合人民币139
万元），光做垃圾花了3438刀（约合人民币23914元），而且未来的3A大作制作成本将超
过2亿美金（约合人民币13.9亿元）。
http://n.sinaimg.cn/translate/169/w620h349/20181203/Ym1_-hprknvs7426566.png
有人曾说，3D技术AI、机器学习能力和生成程序的进步就是未来。但是3D技术适应性AI、
机器学习能力和生成程序的进步是会帮助减少开发成本的，但是我们见到的总是成本的不
断增加，据数据统计，1995-2018年每10年的游戏成本就会提升10倍，依照这个规律计算
，未来一部3A游戏开发成本将超过2亿美金。每家游戏公司都想成为一位胜利者，所以游
戏的开发预算都在竞相提高，势要压倒对手。而预算的很大一部分是花在了创造游戏的核
心价值上，一款游戏的核心价值真的是空前的昂贵，从建模、纹理再到最后的渲染，花费
相当之高。重新审查游戏的核心价值就能对游戏的叙事或者其他可代替叙事的方面进行调
整，这么说吧，构建一座四层的大楼的花费是每小时60美元（约合人民币417元），那么
像《全境封锁》这样的游戏就要花费到4000美元左右（约合人民币27823元），多亏3D技
术就是未来这个理论，我们才能看到《全境封锁》这一花费20万美刀的场景。
必须有一种更智能的方法来开发游戏以降低成本。而某些人认为程序生成和AI就是答案。
像《无人深空》这样的游戏给程序赋予了一个坏名声，但如果处理得当，这种方法实际上
可以帮助那些游戏开发者创造更成本更低的游戏的核心价值并改善游戏制作的工作流程。
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不断疯狂上升的成本呀！
3A大作的成本己经超越2亿美金了。
这会让3A大作不得不用更多方式回收金钱又或著更为保守。
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2018-12-03 12:20:00
我只有屁孩QQ
作者: xsdferty035 (Free逛逛) 2018-12-03 12:20:00
标价有点喜感
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2018-12-03 12:20:00
钱花在那种地方==
作者: roywow (BeeeeeZ) 2018-12-03 12:21:00
算成台币好吗美金转人民币是三小根本没有意义
作者: xsc (颓废的败家子) 2018-12-03 12:21:00
出手游
作者: kashiwa27 (UDON) 2018-12-03 12:22:00
砍员工薪水就解决囉~
作者: e04bank (上海生奸汤包) 2018-12-03 12:22:00
所以3A才会越来越没创意啊，续集无限出
作者: F0314 2018-12-03 12:23:00
拿服务器预算去补钱坑
作者: cat05joy (CATHER520) 2018-12-03 12:23:00
不要像76那样都好说
作者: useanddisuse (用进废退说) 2018-12-03 12:23:00
3A大作没有未来 老任果然是对的
作者: ehentai (e.hentai) 2018-12-03 12:23:00
游戏的核心价值是什么?
作者: kinuhata (kinuhata) 2018-12-03 12:24:00
手游才是正解，放几张奶图就可以躺着赚了
作者: a000000000 (九个零喔) 2018-12-03 12:24:00
这没啥意义 越来越竞争而已
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇) 2018-12-03 12:24:00
支那币
作者: lomorobin (翰) 2018-12-03 12:24:00
等等 所以3A大作的核心就是更强的建模更真实的渲染
作者: killerj466 (jasoso) 2018-12-03 12:25:00
老任有不作3A的吗
作者: probsk (红墨水) 2018-12-03 12:25:00
什么叫3D技术适应性AI?
作者: BSpowerx (B.S) 2018-12-03 12:26:00
根本在讲干话，3A的定义就是烧钱的大成本制作阿
作者: lomorobin (翰) 2018-12-03 12:26:00
那故事呢 游玩呢 这些都没了不就是观光模拟器
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇) 2018-12-03 12:26:00
第三方游戏制造商
作者: krousxchen (城府很深) 2018-12-03 12:27:00
到最后会卡在各个厂商自已能负担的上限就是了
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇) 2018-12-03 12:27:00
专职游戏制作又不附属游戏机企业的开发者都算3A吧？
作者: Justice5566 (正义56) 2018-12-03 12:27:00
找几个画师画个奶图立绘比较好赚
作者: mikeneko (三毛猫) 2018-12-03 12:28:00
60镁死猪价早该调整了
作者: alinwang (kaeru) 2018-12-03 12:28:00
3A不是指3个项目A,只是在说预算等级.
作者: a000000000 (九个零喔) 2018-12-03 12:29:00
AAA本来就是指大成本制作的游戏 这名称20年以上惹
作者: willytp97121 (rainwalker) 2018-12-03 12:29:00
能像R星那样疯狂砸钱又每次都能回本的公司真的屈指可数
作者: Topest (TOP) 2018-12-03 12:29:00
索尼做游戏只会提高画质 反观低成本又好玩的任天堂
作者: probsk (红墨水) 2018-12-03 12:30:00
机器学习进步到可以生成游戏了吗 这两者有关系?
作者: w3160828 (kk) 2018-12-03 12:30:00
任天堂的成本一直不低吧，只是画质没三a等级
作者: eric20601 (static) 2018-12-03 12:31:00
最狂的还是CDPR吧，全部砸进去，不成功便成仁
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky) 2018-12-03 12:31:00
大概3A要如何表现自己是顶级预算的游戏 追求画面是最快(基本)的吧
作者: qwer338859 (温莎公爵) 2018-12-03 12:31:00
那个反串ID别和他认真了
作者: a000000000 (九个零喔) 2018-12-03 12:31:00
AI顶多帮忙最佳化一些画质参数而已
作者: hayate232 (CY) 2018-12-03 12:31:00
3A 是说花的钱吧...
楼主: wizardfizban (疯法师) 2018-12-03 12:31:00
AAA本来就是指最高级的意思
作者: dreamnook (亚龙) 2018-12-03 12:31:00
成本真的一直在暴涨无误
作者: a000000000 (九个零喔) 2018-12-03 12:32:00
A5和牛QQ
作者: killerj466 (jasoso) 2018-12-03 12:32:00
但有趣的是 3A不等于好游戏喔
楼主: wizardfizban (疯法师) 2018-12-03 12:32:00
就是说做出最高品质的意思
作者: CavendishJr (花学姐最高) 2018-12-03 12:32:00
楼下问台湾为什么不做3A
作者: hayate232 (CY) 2018-12-03 12:32:00
3A 粪作 今年 有两个了 一个是76另一个是暗影...
作者: hayate232 (CY) 2018-12-03 12:33:00
不过说真的 3A 已经变成游戏公司 实力(财力)展现的方法
作者: w3160828 (kk) 2018-12-03 12:33:00
台湾光是层层贪污就让3a变成独立游戏
作者: killerj466 (jasoso) 2018-12-03 12:33:00
米其林三星可能从进去餐厅就爽 但是要比谁能吃饱就(ry
作者: hpw841031 (我从没听过安丽) 2018-12-03 12:33:00
整篇用语看了超不习惯
作者: a000000000 (九个零喔) 2018-12-03 12:33:00
3D技术真的很吃人力 而且是高级人力都是$$$$$$$$$$$$$$$
作者: ScarletRain (Unico) 2018-12-03 12:34:00
那堆垃圾还真贵
作者: Kingofknife (L-E-X) 2018-12-03 12:34:00
用心做广告 用钱堆画面 用脚做游戏 UBI可是我有买QQ
楼主: wizardfizban (疯法师) 2018-12-03 12:34:00
有翻译好的就用呀 贴英文更难懂吧 XD
作者: teps3105 (紫月) 2018-12-03 12:34:00
教主开示一下AMD 484也在军备竞赛 刚刚看到隔壁超香的图
作者: hayate232 (CY) 2018-12-03 12:34:00
还有跟其他游戏公司说，我的科技树比你们强
作者: c30303 (HAHA) 2018-12-03 12:35:00
这都其次啦 主要是看游戏性== 谁管你烧多少钱
作者: probsk (红墨水) 2018-12-03 12:35:00
米其林三星基本上必须是好吃的 3A只能说用的食材是最高级好不好吃另一回事
作者: BSpowerx (B.S) 2018-12-03 12:36:00
3A比较像 卤肉饭拿A5和牛来做，结果油得要死 难吃
作者: h0103661 (路人喵) 2018-12-03 12:36:00
不是啊，一个是规模一个是评分不一样
作者: sa87a16 2018-12-03 12:37:00
就饱和啦，只能靠偏门加料，跟手机一样硬软件大家一样，干脆加装镜头搞到变易大师
作者: hayate232 (CY) 2018-12-03 12:37:00
没吧 3A还是有持续开发新的引擎阿..
作者: killerj466 (jasoso) 2018-12-03 12:37:00
因为游戏的设计才是最难的一块吧=~= 好玩的游戏在3A下真的比较难设计出来 应该说那个"好玩"不一定要用3A
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道) 2018-12-03 12:38:00
做垃圾XDDD
作者: s32244153 (Hir0) 2018-12-03 12:38:00
厨艺垃圾 再好的食材做出来的东西都跟屎一样难吃
作者: Zenonia (Zenonia) 2018-12-03 12:38:00
傻傻的直接用煽情图跟转蛋就爽赚了，学学fgo好吗
作者: killerj466 (jasoso) 2018-12-03 12:39:00
但是都用3A去做了当然会想去发挥3A游戏性能的状况下作
作者: hayate232 (CY) 2018-12-03 12:39:00
我觉得差不多要开始战手机游戏了
作者: kaj1983 2018-12-03 12:39:00
这画面要这么贵？
作者: crash121 (冲撞小子) 2018-12-03 12:39:00
手游出奶子图就有一堆盘子买单喔 做3A跟白痴没两样
作者: hayate232 (CY) 2018-12-03 12:40:00
不说3A 还是有很多不错的独立开发游戏玩吧而且都不差，都算佳作
作者: kaj1983 2018-12-03 12:40:00
说行销费用贵我觉得还比较合理一点
作者: hayate232 (CY) 2018-12-03 12:41:00
2k19 这个单机游戏 好像也一堆盘子 课金 这个是单机游戏啊!
作者: chocobell (ootori) 2018-12-03 12:41:00
目前家机游戏卖个1千万套 收益还比弹珠或FGO一年营收还少
作者: s32244153 (Hir0) 2018-12-03 12:42:00
直接赌钱的当然噱
作者: hayate232 (CY) 2018-12-03 12:42:00
FGO 要做3A 并不难阿，科技树点一点就好了大不了跟 FFXV一样 做出来说要出完整版之后被腰斩 耶嘿
作者: belion (灭) 2018-12-03 12:43:00
PSV 的 kz ..
作者: siscon (laisan) 2018-12-03 12:43:00
噗 FGO的技术力做3A 我看是比中国手游公司还废
作者: s32244153 (Hir0) 2018-12-03 12:44:00
放4K老婆图就赚报了好吗 哪需要什么技术力
作者: TempoStorm (风暴) 2018-12-03 12:44:00
就两极化 大厂才能做3A 小厂最多手游
作者: P2 (P2) 2018-12-03 12:45:00
刻意调开入行门坎 可以阻止潜在竞争者进场
作者: ericyi (BIG HAND) 2018-12-03 12:45:00
烧钱盖大楼（虚拟）
作者: hayate232 (CY) 2018-12-03 12:46:00
Steam 救了不少工作室，而且这些工作室都又被大厂吸收
作者: john850730 (John) 2018-12-03 12:46:00
这些3A厂真的白痴 花几个电子妓女荷包就赚满满了画
作者: hayate232 (CY) 2018-12-03 12:48:00
免费PVE游戏 POE还有warframe 根本就是游戏界的异类
作者: zxc88585 (hkekq) 2018-12-03 12:48:00
我还以为是说做全境封锁这款垃圾
作者: chyx741021 (科科科吉拉) 2018-12-03 12:48:00
以前也没那么多销售量几千万套的游戏，巫师和碧血狂杀都是这种续作超越前作好几倍的例子。
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆) 2018-12-03 12:49:00
我独立做游戏 画3个A罩杯 这样宣传能主打3A吗？
作者: hayate232 (CY) 2018-12-03 12:49:00
巫师3 那个玩法太刺激，根本没公司敢这样玩
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-03 12:50:00
我是觉得他们可能得要想想一些cost-effective 的做法了
作者: hayate232 (CY) 2018-12-03 12:51:00
2077好像又是ALL IN 全部资源去做..
作者: ayasesayuki (綾瀨紗雪) 2018-12-03 12:51:00
要赚钱就是出电子妓女出3A的都不是为了赚钱
作者: lightalen (豆豆) 2018-12-03 12:51:00
要泡沫化了吗QQ
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-03 12:51:00
就好像工程的核心问题一直在成本上面一样
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-03 12:52:00
硬是用超高成本做出好东西 我觉得是有问题的XD
作者: chyx741021 (科科科吉拉) 2018-12-03 12:53:00
大厂砸重本军备竞赛，没钱的小厂往独立游戏发展，中型成本的制作反而没什么生存空间了
作者: chocobell (ootori) 2018-12-03 12:53:00
2077波兰政府也有投资
作者: amsmsk (449) 2018-12-03 12:54:00
现在就是互相砸钱发现越来越恐怖啊 可是没人要收手
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-03 12:54:00
这部分没也办法在技术上突破吗？我觉得BZ其实这部分技术看起来就满强的但BZ的问题是他也只剩下技术了 Orz
作者: kaj1983 2018-12-03 12:55:00
人家有财务部门在精算，可能all in失败也不会倒才敢玩
作者: hayate232 (CY) 2018-12-03 12:55:00
bz 强是强在 MMORPG的镜像系统吧..但bz 也只剩镜像系统可以说嘴了，其他东西 很多大厂都会阿
作者: realion (超乎想像) 2018-12-03 12:56:00
主打3A真的没什么吸引我买的点
作者: hayate232 (CY) 2018-12-03 12:57:00
刺客教条 枭雄 这东西你说是3A 放屁!钱都拿去打广告了
作者: TempoStorm (风暴) 2018-12-03 12:57:00
主要是3A除了某些作品 外行人看都觉得差不多
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-03 12:57:00
如果现在是拿100的资源做出100分的东西，我觉得他们是该想想怎么用60的资源做出80分的东西这样而不是想着之后用 120的资源做出110或120分的东西
作者: hayate232 (CY) 2018-12-03 12:58:00
还UBI稍微醒了，不然枭雄那个黑历史 头真痛
作者: TempoStorm (风暴) 2018-12-03 12:58:00
BZ有3A? 只有CG而已
作者: dieorrun (Tide) 2018-12-03 12:58:00
用嘴的最简单
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-03 12:58:00
因为价格趋势已经告诉你3A Game抠到爆
作者: SuicideWorks (SuicideWorks) 2018-12-03 12:58:00
你是不是在搜寻：Indie
作者: hank81177 (AboilNoise) 2018-12-03 13:01:00
3A游戏该涨个一倍才合理
作者: st890284 (st890284) 2018-12-03 13:06:00
还是说以为做全境封锁这垃圾
作者: ask321035 (ask) 2018-12-03 13:14:00
回想之前有个说手游成本没比较低的人....
作者: horseorange (橘小马) 2018-12-03 13:15:00
任天堂：好险我的3A定义还没包含超高画质
作者: TempoStorm (风暴) 2018-12-03 13:16:00
手游最多画图贵而已 FGO成本可能连RDR2的二十分之一都没有吧 没比较贵? 噗
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-12-03 13:16:00
手游成本很高啊，要打很多广告
作者: Hasanieer (哈萨涅尔) 2018-12-03 13:19:00
云玩家论3A
作者: Sheltis (榭尔提斯) 2018-12-03 13:20:00
上面有人提到两款线上PC的异类，POE前期我不知道，但WF前期非常不被看好，需要靠Founder包募资，某皮性实况主甚至玩了以后预言一年内倒闭，我现在印象还很深
作者: Justice5566 (正义56) 2018-12-03 13:20:00
FGO成本可能不到RDR2的一百分之一
作者: xxxzxcvb (阿........) 2018-12-03 13:27:00
warframe就策略正确啊 吸引玩家在卖外观 工坊一个外观就200了
作者: Sheltis (榭尔提斯) 2018-12-03 13:30:00
有些外观是玩家设计的应该算是互利，但我怎么记得工坊外观是比较后来才有的
作者: skyofme (天空人) 2018-12-03 13:32:00
POE前期有没有被看好不太清楚，不过最开始玩国际服的体验不太好，连线不太稳，优化也很差
作者: Sheltis (榭尔提斯) 2018-12-03 13:32:00
POE的优化好像一直都……
作者: hayate232 (CY) 2018-12-03 13:34:00
POE 早就放弃这款了..D3再怎么烂 也不会再碰这款大不了都不玩
作者: vuvuvuyu (翔) 2018-12-03 13:34:00
枭雄不差啊 大革命才是除了画质其他都奋到不行
作者: hayate232 (CY) 2018-12-03 13:35:00
枭雄是因为整体玩起来感觉作业感超重...艾登叔叔那款只能说过誉.本质上并不差后面枭雄 出来反差真的有大
作者: miha80425 (ohsialay) 2018-12-03 13:38:00
3A成本主要在引擎开发和人事费用增长 而且是第一批才贵
作者: vuvuvuyu (翔) 2018-12-03 13:38:00
作业感最恶的绝对大革命，更之前还有叛变，枭雄比起前面已经有收敛了
作者: ENCOREH33456 (XM3) 2018-12-03 13:38:00
其实萨尔达那种水准就够了
作者: miha80425 (ohsialay) 2018-12-03 13:39:00
这些年专卖引擎的公司为了跟游戏大厂竞争 功能都有追上
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2018-12-03 13:39:00
WF在steam收真钱的是玩家设计的外观 游戏内货币才是公司自己做的
作者: hayate232 (CY) 2018-12-03 13:39:00
UBI 最大的改变是.. 起源之后 地图上垃圾要素变少了以前放一堆垃圾在地图上给你去蒐集真的不知道在干嘛XD
作者: miha80425 (ohsialay) 2018-12-03 13:41:00
最简单的例子就是河洛群侠传 完全没技术做开放世界就算河洛群侠传是个没准备好就上的游戏 就差个优化
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2018-12-03 13:42:00
人力
作者: miha80425 (ohsialay) 2018-12-03 13:43:00
光看皮还是人模人样可以拐的到
作者: asdeeasd (小恙) 2018-12-03 13:44:00
3A基本上应该是游戏公司技术力的展现
作者: miha80425 (ohsialay) 2018-12-03 13:44:00
其实人力最直接的是游戏的支线丰富度和优化程度都用菜鸟 速度慢又要摸索 用老鸟又太贵 支出过高老牌大厂后者绝对是养好一整个团队 除非制作人恶搞弄到团队垮掉 像早年的3D旋转大BUG很难再看到了
作者: leograss (耶诞夜草男) 2018-12-03 13:59:00
误导，图上的价格并不是单纯说那个垃圾花了那么多钱，而是制作那些 Asset 的员工薪水在制作期间的大概总和
作者: leoxy30 (Jeff) 2018-12-03 14:05:00
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :)) 2018-12-03 14:09:00
我们需要更多晶矿
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2018-12-03 14:11:00
只会洒钱有什么用
作者: wix3000 (痒，好吃) 2018-12-03 14:15:00
又在那通篇优化 你们真的知道这个词什么意思吗
作者: lv256 (等级256) 2018-12-03 14:19:00
技术确实在上升，成本确实在下降，所以一片游戏里面能塞比以前多更多的技术跟内容，帐面金额当然不会下降啊。简单说特效成本是否下降跟总制作金额并无关系吧
作者: miha80425 (ohsialay) 2018-12-03 14:26:00
如果我有讲错可以直接纠正没关系 抓虫并不是常驻团队完成度到差不多才找人来抓 抓到后给优化小组解决
作者: siyaoran (七星) 2018-12-03 15:06:00
有一定规模的公司QA就是常驻了补推
作者: pttassassin (0) 2018-12-03 16:25:00
3A是三小 fgo屌打
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2018-12-03 16:48:00
所谓的3A核心价值只剩特效吗?
作者: sean0212 2018-12-03 18:06:00
现实3A就是走在最前面，嘘能改变事实吗
作者: lv256 (等级256) 2018-12-03 18:08:00
不然3A高成本要花去哪？广告吗XD
作者: AkikaCat (阿喵) 2018-12-03 18:59:00
CDPR：我们有三个选项：ALL IN、ALL IN 跟 ALL IN。
作者: chaoliu (眼睛快阖上) 2018-12-03 19:36:00
开发游戏的工具进步的太慢了 能帮助制作content的工具基本上没什么在进步 光影水波的paper很多啦 但那些也不会让NPC台词少一句 然后奇幻游戏跟写实游戏又是天地之别我感觉整个业界都有一种默契了 就算技术有进步 只要能赖在这个世代 就尽量赖 有什么新技术 再看看 别把玩家胃口养大
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