※ 引述《nayeonmywife (sanamywife)》之铭言：
: 但心智呢，心智怎么替换？
: 有两种方式，一种方式是“假的”永生
: 将你的记忆、惯用动作、习惯及喜好的事物储存在一个芯片中，
: 接着在安装在一个完好的替代躯体及脑部，这种方式假设为“假的”永生，
: 用于脑部受损且没有正常意识的人。
: 另一种永生，是将正常的脑袋，移植到一个完好的替代躯体中，这种可以片面的
: 假设为“延生”，因为脑袋的年龄本身还是老的、旧的，并且还是会遭到受损。
: 这两种方式都可以做到延长寿命的效果，但第一种永生的成品很有可能“只是复制人”，
: 原本你所认识的亲人家属，早已就消失在世上，在无意识情况下、在梦境中无限打转着；
: 第二种严格来说也不算“永生”，理论上说只能算是替换部位的“延生”。
: 各位可以随意的假设世界的科技水平，你们觉得还有哪种方式能够让人真正的达到
: “永生”？
首先，人类的精神结构可以粗略分成三个方向：
记忆、人格、意识
记忆就不用讲了，这部分相当于硬盘里的储存资料
人格就比较像作业系统，这东西会决定你怎么处理资料
而意识是最悬的，这部分就牵涉到自我认知的部分，你要怎么认定现在的自己是自己？
笛卡尔说我思故我在，敝人想这个我就是所谓的意识
而意识是超越时空的，你的意识可以随意提取记忆，可以即时接收物质界的资讯
对你来说每一个当下都是意识的结果。
真要说的话，这比较像应用程式。
物质界的资讯透过意识输入到人格，然后借由记忆与人格的复杂处理后
，再透过输出反馈到物质界。这就是一个基础的精神与物质之间memes交互的结构。
当然实际上更复杂，毕竟这是个不太准确的比喻，但我不是心理学或哲学专家，只能
就自己所想去描述。
问题来了，记忆可以备份，人格也可以备份，但意识这东西能备份吗？以现在的时空
模型来说，我想是不能备份的。
这牵涉到一些测不准原理，每一个时间点的意识在观察资讯时就已经会有些微的不同
即使你在同一个时间点进行两次观测，得到的结果还是不同的
而不同的资讯就会对意识产生影响，即使用的是同一份人格跟记忆，得到的反馈输出
依然是不同的，在蝴蝶效应的影响下，以此为前提，我们就算备份了两个意识，它们
依然不会认为彼此是同一个。
意识认知到我就是我，如果意识无法延续到下一个个体，对前一个我来说下一个我就
是不同的意识了，也就是说如果前一个我没有被消灭，下一个我认知到的我依然不是
真正的我。
就第三者的看法来看，可能会觉得两人都是同一个，没有差异
但对前一个我跟后一个我来说，两人就不是同一个，当然如果前一个我被消灭了后一个
我才醒来，那后一个我会觉得自己就是前一个我，这是记忆跟人格执行运算后得到的结
果，只要没有留下前一个我，这一切都不会被推翻。
所以要执行真正的永生，复制体替换是不可能的，当然如果我们的科学研究认为脑器官
乘载了所有的意识记忆与人格，只要做好脑移植并且能不停维持脑细胞的活性避免脑死
还是可以靠复制人技术延续生命。
不然的话，就算我们的科技进步到能让复制人产生意识，也没办法透过复制人技术无限
地活下去。
因为意识无法备份，这个前提下，物质传送机等科技也会造成争议，因为你消灭的前一
个我的确是一个独一无二的意识体。这就牵涉到基本的人权问题，当然如果人权跟哲学
可以做出不同的解释，前一个我的人权是可以被削除的，除了少数的例外，因为特殊原
因而没有消灭前一个我，那就好玩了，我想这是很不错的科幻题材。
但请记住，以现有的宇宙模型，我们在测不准原理的影响下，是没办法备份意识的。
意识的延续除了建立在人格与记忆上，也建立在当下观测点的一致性上。而我们不可能
让两个观测点在同一时空下得到同样的结果，自然也无法同时制造出两个相同的意识。
当然我们可以干掉其中一个，那问题就又解决了。
对这部分有兴趣的可以看看铳梦，吾师铁士戴诺博士充分地演绎了这一系列的实践过
程。不只达成了真正的永生，还创造出不同版本的自己。
奈米机器真他妈的是神物

你要跟电脑比较那应该说意识是RAM的部分吧

极端点 每次睡觉在醒来都能视为不同意识因为意识没有任何方法证明自己是入睡前的意识

大致认同，但测不准、蝴蝶效应两词不适合套用在此

只能靠记忆跟人格 而这两者皆能复制

如果是比较唯物的观点,那意识就是硬件运行的状态,资料就是硬件保持的状态

意识这样说来不能算应用程式 毕竟应用程式能复制 移动意识已经算是玄学层面了 不是软件也不是硬件人格才像是程式 经过不断的生活"写"出来的记忆最单纯 就是一堆人生资料累积

我觉得人的脑跟计算机还是不一样计算机可以把data跟要执行的代码切开，可是人的记忆不是这样运作的人脑的记忆单元跟运算单元都是脑细胞…

上上楼和楼主的说法比较像是认同灵魂的存在吧

对于灵魂我持中立态度 但自己认为意识与灵魂还是不同的而且我认为生命死了 意识就随之消散了

如果要说软硬件在开机执行的层面,那应该是没有什么玄学的就是一种仪器上的运动状态,那意识这么说也没什么玄学的

然而 对于中断的意识而言 无法分辨大脑是否有关机反正我的想法是 这议题分为第三者看 跟自己看对于第三者来说 只要记忆跟人格相同 就是同个个体对于自己来说 只要意识连续 就是同个个体更甚者 只要意识认为自己是同个意识 就算活着了因为自己的意识无从判断中断前后的是否是同一个

不用到睡前醒后啦,光是0.1秒前是否真的存在就无法证明了

最近有判定死亡 但又复活的案例....

嗯嗯 你讲的跟我想的很像 嗯嗯

阿诺的魔鬼复制人就有点接近你最后说的主题阿

其实我觉得原PO的推文只是对灵魂的另一种说法而已,都是要强调自我意识的独特性,但如果是真的用唯物观点的话,那意识也不过是生物机制和脑内化学反应的一种幻象而已;也有不少科幻作品谈论机器人怀疑自己是否存在自由意志,我觉得人类对自我意志的探讨就是同样的道理哲学上本来就一直有你看到的色彩跟我看到的色彩是一样的吗?类似这种疑问,但这种问题不可验证,所以讨论也是无意义其实我觉得大多数人关心柴米油盐就忙不完了没时间去思考

很明显不一样,参见之前很红的白金/蓝黑裙子

自我意识和存在之类高大上的哲学问题色彩问题那个不是仅限于之前那种裙子问题的层次了,不过其实我也不知道该怎么讲才好

就你看的红跟我看的红是不是同个东西这种事吧

我也没有特别想讨论那个议题阿,只是觉得把意识跟硬件独立开来的说法比较有争议而已恩,了解

推你的说法

是说在D台还是N台看过节目是胼胝体受损的人,因左右脑无法交流而有一些很奇特的现象,像是一只手在写字另一只手会来抢笔,而受试者会很困惑的跟研究人员说不知道为什么会这样仿佛体内有两个人一般. 那么,这个"人"到底怎么归属,是控制嘴巴与研究人员沟通的是他呢,抑或是无法传达言语但可控制身体另一半的那个才是"他"? 单单胼胝体受损难道就把意识一分为二吗?

真理也不一定存在 就算自觉悟道的人也不一定能探就

红明显，不要我思故我在...千万别，他不是你认为的那样，也不能推论你后来认为的意识或是超越时空的什么