Re: [剑术] 刺击前双手将剑往后拉,是为了续力吗?

楼主: BITMajo (BITMajo)   2018-11-09 17:27:54
※ 引述《Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)》之铭言:
: 估达估瘩本能寺快结束了,
: 想一拼单抽宝五冲田酱的玩家,要快囉~
: 如下MAD大约8秒左右
: https://www.youtube.com/watch?v=342SH9C4I0s
: 【Fate Grand Order】‘英霊剣豪七番胜负’主题曲“一刀缭乱” by 六花
: 柳生但马守宗矩使出刺击以前,双手将剑往后拉;
https://i.imgur.com/RsfDaMG.jpg
这个动作吗?
虽然不知道动画制作者是依据什么画出这幕,
但要用现实看待的话,
与其说这是"刺击",
我想,比较精确的说法是,
这是一种架式,可能称之为"上段霞"。
(图片请自行关键字 Google)
西方剑术同样有类似概念的架式,
在德式剑术称之为 Ochs (Ox guard),
在义式剑术称之为 Posta di fenestra (Window position)。
(一样图片请自行关键字 Google)
这些架式可以刺击吗?
可以,但这些架式并不仅仅是刺击而已。
要说两者有什么差异的话,
刺击只是个攻击动作,
架式则是应对对手的一种模式,
而这些架式可以刺,
但不侷限于只能用刺击。
: 或者我家小冲也是在关卡画面以双手把剑后拉的姿势待机,这样A卡就顺势刺出去,
: 确实画面看来蛮顺的.
: 刺击前用双手将剑往后拉是在续力吗?
简单来说,不是。
用剑刺击不应该只是靠你的手往后拉,
再往前刺出去。
理想状况下,
剑术是配合脚步的。
所谓的气刀体一致,
气指的是气势,
刀指的是双手运用剑的动作,
体则指的是整个身体的运动。
具体来说,
"体"主要就是靠你的脚步动作表现的。
再说得明白点,
理想状况下,
任何挥剑的动作,
都要搭配脚步,
而不是站在原地挥剑。
为何?
因为当你站在原地就可以砍中对手时,
你也同样在对手直接挥剑的范围内。
所以说,
理想状况下,
挥剑时必然会配合脚步,
向前跨步、向后退、或像旁边跨步等。
挥砍如此,刺击亦然。
理想状况下,
要刺向对手时,
握剑的双手当然会尽量往前送,
但整个攻击动作,
其实主要是靠身体向前跨步推进,
切入对手,进入交剑范围,
靠全身的力量去刺对手。
但是,这是理想状况。
如果实际情况没办法配合跨步移动,
没办法发动一次完整的攻击,
自己已经深陷于和对手能互砍的距离又无法脱身,
那也只能直接靠手挥剑了。
之前板上有篇文,
讨论为什么ACG偏好剑,不偏好枪。
是不是这样我不知道,
不过我觉得有图像的ACG,
可能真的比较偏好挥砍,不偏好刺击。
因为如果照现实的刺击来演,
在第三者看来,发动刺击的人,
好像只是固定拿着剑往前冲就刺中了,
恐怕会让人觉得是蒙到的。
不然就是得像神剑闯江湖里面的齐藤一,
作出非常大的准备动作,
才容易让观众确实了解,
齐藤是在用刺击对付敌人,
而不是刚好拿着剑往前冲,
刚好就刺中了。
作者: CAtJason (敬请见谅)   2018-11-09 17:28:00
剑神出没,先推个再慢慢看
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇)   2018-11-09 17:29:00
前~~进突刺!
作者: socotia (谕仔)   2018-11-09 17:30:00
刺~
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇)   2018-11-09 17:30:00
杀嗄啊~
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2018-11-09 17:33:00
写得很通顺 应该没有什么藏自 谢谢嗯? 跟剑道的上段没关系吧??
楼主: BITMajo (BITMajo)   2018-11-09 17:37:00
"上段霞"是"霞之架构"的上段,不是一般剑道所谓的上段霞之架构是日本剑术架式的一种,但在现代剑道里面已经不会出现了
作者: lay10521 (小伊达)   2018-11-09 17:38:00
退后十三步
作者: jojojen (JJJ)   2018-11-09 17:39:00
比赛很少看到用刺击的,应该是喉咙目标太小?
楼主: BITMajo (BITMajo)   2018-11-09 17:40:00
目标确实是不大,而且刺歪的话,那块喉板旁边没有其他护具挡住,所以没中时很容易刺伤对手的脖子
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2018-11-09 17:41:00
其实跟剑道的八相有点像XD|| 都是侧身架式(?)
楼主: BITMajo (BITMajo)   2018-11-09 17:42:00
就我所知,八相可能比较偏向攻击,而霞之构则有防守的
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2018-11-09 17:43:00
那剑道的刺击 要怎样才能带"旋"阿 上次没人回我
楼主: BITMajo (BITMajo)   2018-11-09 17:43:00
用意在,八相其实也类似一般的上段,当武士著盔甲时因为头盔的关系,没办法摆出上段,会改用八相
楼主: BITMajo (BITMajo)   2018-11-09 17:44:00
"旋"?刺的时候旋转剑身吗?
作者: jojojen (JJJ)   2018-11-09 17:44:00
实战带旋意义是啥呀?真剑成功刺中喉结就死了呀不必旋吧
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2018-11-09 17:44:00
尤达就爱摆八项
楼主: BITMajo (BITMajo)   2018-11-09 17:45:00
有些刺的动作会旋转,但那应该是为了让自己刺出去的动作
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2018-11-09 17:45:00
像钻头一样旋转
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2018-11-09 17:46:00
像柯南中的五段剑士冲田 擅长刺击 画面上带旋转
楼主: BITMajo (BITMajo)   2018-11-09 17:46:00
如果是摆原文的这个架式,刺的时候把剑转90或180度是可以让自己刺出去的动作比较稳的,但这不是为了增加破坏力什么的神奇效果你可以自己拿根棍子试试看,原文的动作刺出去,不转反而有点别扭,没办法全力刺出
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2018-11-09 17:48:00
180是指 刃朝上,刺完变朝下吗?
楼主: BITMajo (BITMajo)   2018-11-09 17:49:00
对,以武士刀来说,就是恢复刀背朝上,刃朝下的姿态
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2018-11-09 17:50:00
喔 这点来说,FGO算是有重现 详见冲田的无明三段刺
作者: amsmsk (449)   2018-11-09 18:03:00
刺的时候杀要喊出来
楼主: BITMajo (BITMajo)   2018-11-09 18:43:00
我把斋藤打成齐藤了,难怪一直觉得怪怪的XD
作者: phenox286 (xonehp)   2018-11-09 20:22:00
原前回左右

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