Re: [闲聊] 崩坏的不是作画而是...
楼主: helba (网络贫民窟) 2018-10-30 09:46:57
这就再回到单价的问题
https://twitter.com/hatsumidashiyo/status/1013398652453130246?s=21
其实有的作品难的简单的都一样价格
是你想做哪一种？
https://twitter.com/hatsumidashiyo/status/1013398652453130246?s=21
其实有的作品难的简单的都一样价格
是你想做哪一种？
作者: n99lu (大家都有病) 2018-10-30 09:57:00
战斗超难画 那应该给多一点...那这样的大家都拿简单的不就好了很多战斗画面真的是有爱才会给你画超好
作者: BITMajo (BITMajo) 2018-10-30 09:53:00
嗯...那产业转型改投资夹娃娃机好了
楼主: helba (网络贫民窟) 2018-10-30 09:51:00
角川那是别的问题好吗
作者: BITMajo (BITMajo) 2018-10-30 09:49:00
当然是学角川收割IP啊
作者: swearwin (九月台湾篮球季) 2018-10-30 10:02:00
以前OVA盛行的年代的确是这样啊，上面直接悬赏一卡就好几万，当时业界气氛比较像是工坊，现在真的就工厂流水线大家只是小螺丝.....
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2018-10-30 10:03:00
怎么跟声优薪水小偷的状况有点类似XDDD日本难道不同工同酬是常态吗
作者: seiya2000 (风见) 2018-10-30 10:08:00
正常的，小七店员做一堆事也没领比较多
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2018-10-30 10:08:00
0w0/ 我想配哑巴
作者: seiya2000 (风见) 2018-10-30 10:13:00
这季的三石琴乃一集都没讲到一句话，超爽的
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-10-30 10:42:00
问题是ova为什么会没落?画面精美版权费是会卖的比较高吗?会因为画面好而增加收入的来源通常是靠bd，现在bd那个销量还能有人想投资高品质画面的就不错了
作者: swearwin (九月台湾篮球季) 2018-10-30 10:50:00
因为泡沫经济垮了阿，OVA时代是1980年代的事了（突然觉得我老了）
作者: seiya2000 (风见) 2018-10-30 10:57:00
以前的OVA作画真的好，看看女神天国就知道
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-10-30 10:57:00
时代在变，串流崛起现在版权费才是主力问题是至少看音乐市场的变迁，音乐人靠串流赚的真的没有比以前cd时代多而且不是少一点而已，是少很大然后现在撑的下去的音乐人也不是靠卖版权费，而是靠演唱会跟代言费赚，音乐的版权费可以说将近视为“没有”的收入等级所以我是不希望看到串流崛起，版权费取代bd收入的时代，音乐人还有办法找其他收益来源赚，动画呢?我可以理解一个ip需要多角化经营，动画投资下去就是要赚钱但是当靠“动画”本身赚不到钱，得靠手游.周边等有的没的才有办法赚的时候，势必也会改变作品生态的本身适合跟手游结合的作品会增加，吸引别人买周边的作品会增加，但是不适合的作品厂商也不会想投资了
作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2018-10-30 11:07:00
Ova时代电视不能播的画面也可以做 真好...
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-10-30 11:08:00
不然就是一堆低成本动画，遇到剧情好的还赚的回来，只是也难提升整体制作动画的品质
作者: cactus44 (钢弹仔) 2018-10-30 11:15:00
串流赚最大的是平台...
作者: seiya2000 (风见) 2018-10-30 11:18:00
动画疯有赚很大吗
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-10-30 11:26:00
是音乐市场的串流平台已经大致稳定，所以平台往上往下都好给压力，动画不清楚那些音乐类串流平台的抽成，使用者付费，平台抽30%还叫佛心价，有些甚至抽到50%
作者: seiya2000 (风见) 2018-10-30 11:27:00
音乐市场是有协会在强力抓盗版吧连歌手唱自己创作的歌都要付协会版权费用
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-10-30 11:28:00
剩下的钱再给音乐制作公司和创作人歌手那些一层一层的分，所以分到创作者身上的少的可怜动画会不会走到这种地步我当然是不希望，我希望缴的钱是到动画制作公司和作者手里，而不是平台先抽个50%剩下的给其他人分动画疯我猜也不赚，第一就是现在的影音平台竞争激烈，还不至于到音乐那种少数几家寡占，对来源跟客群都能施加的压力的那种第二动画疯的付费比例很少，就算收费了收入也不高，免费仔的观看广告收入，如果是依照youtube点阅收益换算的话，当成“没有”比较快动画疯不像是会大赚的那种，没木棉花佛心上架的话其他代理商也不是很想上架扯远了，不过简单来说要表达对一部动画作品的支持，买bd还是最直接的做法
作者: kevingwn (如云如风的人生) 2018-10-30 11:45:00
动画制作公司没有出资加入制作委员会通常是不会分到红的
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-10-30 11:45:00
消费者的消费倾向还是会影响市场以及投资者决策的
作者: kevingwn (如云如风的人生) 2018-10-30 11:47:00
而BD或电影票通路也都是要抽成 剩下的再和出资比例去分
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-10-30 11:47:00
一堆人选择课手游，那市场只会出现一堆卖手游送动画的ip，选择点轚串流平台就只会出现低制作成本低版权费的东西消费者支持bd，让厂商意识到投资这样的作品还是会赚钱的，才能有自己喜欢的作品继续问世
作者: kevingwn (如云如风的人生) 2018-10-30 11:53:00
至于版权费记得IG的报告中魔法使新娘的就占了收益的大半
作者: cactus44 (钢弹仔) 2018-10-30 11:54:00
所以现在手游动画崛起啊,甚至不少动画只是为了手游的开服前宣传
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-10-30 11:54:00
就现在还是平台竞争的时代，上游还好赚，平台寡占就可怕了
作者: kevingwn (如云如风的人生) 2018-10-30 11:54:00
比bd还高 所以不见得靠版权费就只会有低成本的作品
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-10-30 12:00:00
现在bd销量衰退的超严重的，版权费比重增加不见得是整体收益增加而是bd量的减少当一季的动画量超大的时候，版权费是能卖到多好的价钱这点我存疑特别还有一些是假动画真业配的，这种也不会在乎版权费，能上架帮主要商品打广告就好
作者: kevingwn (如云如风的人生) 2018-10-30 12:14:00
动画量超大和版权费能卖多高之间的关联是?倒是作品数增加优秀的画师没增加才是作画崩坏的原因吧再回到销量和版权费 制委会模式下动画公司不出资就只是包商 卖得好顶多就是有二期能接 跟作画崩坏没绝对关系
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-10-30 12:39:00
你有很多选项可以选择的时候，你是中游一定会选择cp值高的商品进货有些广告番，价钱有可能是低到半买半相送的这种，有些低制作成本的番，价格也便宜这种环境下，高制作成本没有什么周边效益的番是有多少抬价空间?
作者: kevingwn (如云如风的人生) 2018-10-30 13:03:00
你都不会想去看那些作画崩坏的番了 代理商难道会不懂这差别? 而且代理商又不只有一家 大家都想抢独家 优秀的作品会何没有抬价空间? (因为作画是算单价的 精美和崩坏的成本可能差不多 所以称做高/低成本作品不太准确
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-10-30 13:15:00
作画有没有崩不是代理商看的到的，有些番是边做边播的，有些是做好等著播代理商可能是看其他资讯以及商品价格来决定要不要代理，动画可能只看过1.2集先释出的成品而第一集也通常是作画最不崩的一集其他资讯可能包括原作销量，这间公司的制作品质以及以往合作经验等，总之不会是全部看完再决定要不要买，因为动画可能还在画
作者: kevingwn (如云如风的人生) 2018-10-30 13:31:00
可能看PV的人气就够了 代理商觉得能为他带来流量没道理不捧著钱买版权 所以我觉得跟作品数量无关 就像BD也不会当季作品多 人气作的价格也跟着便宜
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-10-30 13:37:00
我会觉得跟作品数量有关的原因是因为代理商的选项多，要不要代理是看商品的cp值，cp值预测的准不准确就是代理商是否能生存下来的关键高人气动画，如果代理商付出了更高的成本购买，最后结果搞不好还是赔钱，是看cp值而不是代理了哪部就稳赚而bd的价钱就跟当季商品数量完全无关了，只跟消费者想不想买这部作品有关而已
作者: kevingwn (如云如风的人生) 2018-10-30 13:50:00
制委会有收到版权费就好了呀 代理商有没有赚又不干他事
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-10-30 14:20:00
一季的作品数量多，是制作委员难抬价的问题，不是最后有没有收到版权费的问题虽然这也是我猜的特别是没有成品可以给代理商推销，只看其他资料（例如作者.原作销量等资讯）的动画，是要怎么跟代理商吹说我这部作品品质很好请高价购买版权
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀) 2018-10-30 15:06:00
文章里写的是产值，跟收益其实不太一样哦我的理解，可能会出错所以看看就好产值应该是包括周边商品活动那些，不是这个动画本身，文章里也有写这些是间接收益所以就还是，有周边效益的动画会赚，而不是作画精美画面剧情品质量好的作品就等于代理商会捧著钞票买除非预测他可以带动很强的周边效益，然后赚周边的钱所以我前面还是说“高制作成本没有什么周边效益的番是有多少抬价空间?”有些番就确实是作画好剧情好，但是周边卖不卖就难说了
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