Re: [闲聊] 崩坏的不是作画而是...

楼主: swearwin (九月台湾篮球季)   2018-10-30 09:31:20
这个我去年就已经有提过了,但那时候还没讨论到业界另一个问题
现在容我先复制贴上部分旧的发文,如果有兴趣看完整内容也可以直接点下方连结
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1499057778.A.14B.html
现在动画业界最恐怖的是什么?
A.因为都是拿到作品才找人,所以一定要外包。
(不要拿京阿尼来战我)
B.因为外包所以制作时间弹性低。
(总是要做完才能拿回来给作监看、给作监修,到时候如果出包....)
C.因为外包对象的不确定性而增加成本
(外包开天窗,反正钱是纳品后三个月甚至半年才领,帅气的跟你说不做了)
(外包开天窗,你临时要找人,那价钱就........)
(外包交垃圾,只能边吵架边找救火的作监跟其他外包....)
D.因为成本增加而导致亏损,因为亏损而不得不多接案子维持金流
E.然后有一天轧不过来.......碰!
F.公司现有资产很少,欠好几亿(当然都是欠下请)也只能破产。
G.下请东西都交了,结果领不到钱也没处可讨,发不出薪水人跑了......碰!
H.下请倒了,手上正在做的东西自然完蛋,此时请再代回C.....
P.S:其实很多时候认为原画懒散开天窗是错的,很多原画根本不能画太难的卡
你今天给他10卡,里面3卡很难。他为了接你的CASE一定说OK,但是业界
真的很缺人,你今天给他10卡,后天乙公司丙公司也各给他10卡,他挑简单
的画照样可以活得很滋润,甚至开开心心去骑脚踏车(疑?)
问题只是在于能力不足以进阶的普通原画活下来了,以往从大批新鲜的肝脱颖
而出的超强原画还是不够多(很多应该是撑不下所以放弃了),不能汰换这批人
并给他们危机感,反正最后不行的困难的卡给那些老人家戴老花眼镜画就好。
至于业界没有年轻人可以画这些? 技艺会失传? 干我屁事?
我想很多监督或演出也注意到了,但是光说"这是因为爱不够,爱才能救业界"
"要提升薪水,高薪水他们就愿意增加自己技艺了"我觉得真的不是核心点。
真正的核心点是"如何让大批新鲜的肝能在这个业界活下去,好让他们之中
的人才能够一步步地上位接班"
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补充:当大家都认为作画崩坏或开天窗是制作方的锅时,这边也要提供某反面观点
知名案例1.
某F文库经典作品一直盛传会有第四季动画化,然而实际状况是独立的动画化企画难产
但因为该作品一直有持续的热度跟周边效益,所以在大概两年前,作为多媒体企画一部分
终于确定动画化,并预定一年内上映,于是制作方开始进行筹备......
然后动画化因为某个多媒体分支收益不理想,被告知暂缓甚至有可能取消......
当制作团队先解散,大家回家各找各妈时,突然,突然被告知
"你们怎么解散了?动画只是延期,已经定档4月了耶!"
然而,此时已接近年底,原本的人手至少有一半已经确认会参与一月新番的制作
根本就无法回来.........
于是制作方就只好找不熟悉的下请,然后就爆炸了,情怀大作变成总集编大作
知名案例2.
某老牌公司两年前开始进行某部漫改动画化企画,但该企画竟然在一开始就明言
放送日期基本未定,该搞笑作品将会采10回低预算制作等云云.....
于是该公司只好找自己的作画部主任一个人慢慢画原画,然后......
就这样画完所有的原画了!(其实有一部分是给新人练习的但还是他完稿)
这些是特例? 不,现在很多公司手上都捏著这样等大作开天窗或多媒体连动才开始的企画
而且大间的还可以找人手慢慢作,小间的呢?
所以有些时候骂制作方,他们也是很无奈
如果是AZ或亲妈飞扬就算了
有些真的不能说是他们不努力阿......
※ 编辑: swearwin (223.140.209.120), 10/30/2018 09:33:02
作者: dustlike (灰尘)   2018-10-30 09:58:00
案例2是哪个啊
作者: efkfkp (Heroprove)   2018-10-30 09:55:00
FMP惨,就这样爆死了QQ
作者: helba (网络贫民窟)   2018-10-30 09:52:00
这工作不是领月薪的打卡上班族常态有画有钱没画没钱
作者: kaj1983   2018-10-30 09:52:00
不然就是像RDR一样骑着马唱着歌,踩到一个小石头就人仰马翻,你要选哪个?
作者: kaj1983   2018-10-30 09:51:00
这种劳力密集产业就是血汗工厂,没有给马儿吃好草还想马儿跑得快又稳,你还是走路好了XD
作者: probsk (红墨水)   2018-10-30 09:51:00
看起来就像中小企业的日常
作者: ccode (废柴)   2018-10-30 09:50:00
欧美制作流程好像比日本还长(当然$$也比较多
作者: Ttei (T太)   2018-10-30 09:49:00
F的还出四季又是最近的只有那部啦XDDD
作者: helba (网络贫民窟)   2018-10-30 09:50:00
检查的时间拉长那素材回来的时间点就更久,可4O/A的时间并不会改变
作者: kaj1983   2018-10-30 09:50:00
上位接班后还是领新人价的话谁要接啊?
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2018-10-30 09:44:00
妹非妹我猜可能是有人烙跑了吧
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2018-10-30 09:44:00
越看越觉得日本动画能撑到今天根本扯....
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2018-10-30 09:47:00
知名案例一是惊爆?
作者: helba (网络贫民窟)   2018-10-30 09:49:00
问题就是环环相扣,因为LO画不好,演出/作监/其他,检查的时间就拉长
作者: seiya2000 (风见)   2018-10-30 09:43:00
那妹非妹作画爆炸是怎么回事,整个企划也不是突然决定?
作者: helba (网络贫民窟)   2018-10-30 09:41:00
钱丢下去一天一样只有24小时
作者: asderavo (asderavo)   2018-10-30 09:39:00
钱钱丢下去就好了
作者: obeytherules (蓝菇菇王)   2018-10-30 09:38:00
嗯..先去看白箱本好了
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2018-10-30 09:35:00
F文库XD
作者: a000000000 (九个零喔)   2018-10-30 09:34:00
先把白箱的妹都干过一轮
作者: AN94 (AN94)   2018-10-30 09:34:00
学欧美啊 不用大手 钱钱砸下去就有了
作者: han960691 (han)   2018-10-30 10:00:00
第二个是那部啊
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2018-10-30 10:01:00
自己绘画XD? 真厉害
作者: efkfkp (Heroprove)   2018-10-30 10:03:00
案例2应该是后街少女?
作者: redDest (油宅)   2018-10-30 10:03:00
后街女孩?
作者: tony3366211 (00)   2018-10-30 10:06:00
噗 钱不是重点
作者: kenyun (中肯阿皮)   2018-10-30 10:07:00
刚好业界扩张人力跟不上吧 某废萌热卖后 搞得新动画提案像买彩卷一样 自然会希望彩卷成本愈低愈好 中一发就富了
作者: han960691 (han)   2018-10-30 10:13:00
梶谷光春太强了…十画全部一人作监… 一集一人原画其实不少见(例如PM岩根雅明)但一季一人太恐怖
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-10-30 10:14:00
如何让大批新鲜的肝能在这个业界活下去 阿不就薪水!
作者: Ttei (T太)   2018-10-30 10:15:00
很多是拿了薪水不做事的
作者: a25172366 (Ei)   2018-10-30 10:17:00
下请?指下包吗
作者: tomsonchiou (TC)   2018-10-30 10:18:00
案例1我还以为是零使F
作者: carzyallen   2018-10-30 10:38:00
有时候是时间不够,那种钱再多都救不了,只能延或爆
作者: alinwang (kaeru)   2018-10-30 10:51:00
不是有钱就万事OK,还有钱从那生出来?
作者: killme323   2018-10-30 10:52:00
铺接少女
作者: CrazyApple (CrazyApple)   2018-10-30 10:56:00
看anitama才知道后街少女、向山进发跟史莱姆的一人原
作者: seiya2000 (风见)   2018-10-30 10:58:00
原画师都被抓去SAO了(误)
作者: CrazyApple (CrazyApple)   2018-10-30 11:02:00
画有多强,要追求金源跟作画稳定的话大概就得走京阿尼或Netflix模式了
作者: yyh121 (' 3' /)   2018-10-30 11:04:00
一人原画有时候也是代表时间充裕 而且品质会稳定很多
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-10-30 11:25:00
不是有钱就万事OK,所以就不加薪了,你这惯老板逻辑
作者: han960691 (han)   2018-10-30 11:26:00
嗯啊,像是岩根画Mega进化特辑都是半年以上才一集
作者: alinwang (kaeru)   2018-10-30 11:28:00
没说不能加薪呀,但加薪还是废或更废的不是没有.
作者: helba (网络贫民窟)   2018-10-30 11:29:00
这就不是月薪的世界也有アニメーター是直接和制作交涉单价的还有一个情况 有些人是宁愿做单价低但简单的
楼主: swearwin (九月台湾篮球季)   2018-10-30 11:31:00
业界基本上就是论件计酬,都有公定价,除非基层能成立工会共同串连,而且还要能串连海外,否则根本没本钱跟上层要求提升待遇
作者: helba (网络贫民窟)   2018-10-30 11:32:00
那种我看要给他比那便宜的多两倍价格才比较有意愿去做然后老动画师都说日本人动画师是会优先选想做的东西、喜欢的东西
作者: cities516 (安安路过)   2018-10-30 11:47:00
日本动画业界能撑到现在根本是奇蹟
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-10-30 11:55:00
真的是帮FMP QQ
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2018-10-30 12:23:00
真的奇蹟= = 琐碎的工序 东拼西凑 阴晴不定的出资方难怪中国进来砸钱也没用 钱是很关键但要乔的东西实在太多了
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2018-10-30 12:27:00
东拼西凑风险真的很大

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