Re: [闲聊] 为什么哥杀会被瞧不起?

楼主: wingkauzy (威爾費瑞)   2018-10-12 12:44:17
※ 引述《xbearboy ()》之铭言:
: 要讨论哥杀的实力前应该先怀疑工会制度才对
: 小说对这部分真的是一直避而不谈
: 光是神官花一年从9升到8就很难被晋级了(抱大腿问题后叙)
: 晋级还要上位者当面试官
: 边境哪来的金跟白金可以请
刚翻了小说
晋级是请高阶冒险者当见证人
面试还是以公会职员为主
在小说第2集有提到
: 再来是别说是冒险者
: 公会内部应该对于哥布林应该也是存在偏见
: 加上稀有种没那么常出现的情况下
: 为何是边境公会最高的银级而不是第4或第5阶?
: 这点别说其他冒险者想不通
: 我也不太能理解
: 就姑且是先当作是增加小说卖点的设定好了
: 当然可以解释成哥杀的战术有相当高的评价
: 任务如何完成的纪录也只有公会内部的人知道
: 公会的评价高于一般冒险者也能理解
: 可是公会的高层好像也没有出现过
: 柜台小姐的权限在女神官升级事件中可以看到也是有限
: 公会内部高层应该也会有政治(?)考量才对
: 给予只杀哥布林银级应该会惹来非议才对
: 不过以上是作为战力考量为前提
对于银级
哥布林杀手表示:那是公会擅自决定的
柜台小姐:这也表示,大家对您就是怀着这么多的感谢
毕竟哥杀每次接任务都先等到抢任务的人潮完再去接
剩下的大多是冒险者不接的哥布林任务
对公会的人也算是帮了大忙
至于公会内部对哥布林有没有偏见,小说应该没有提到
: 前面也提到女神官升不上8阶是因为抱大腿
: 会被人质疑抱大腿的原因就是全队除了她以外都是银级
: 一般质疑哥杀战力不如边境最强的另两人的同时
: 应该也忘了哥杀团队中的三人实力应该也是也是银级
: 那三人的战力应该也是不如边境那两人的
: 而且团队中的三人银级认定不是由边境的公会核定
: 其实力的认定应该会比边境公会更加可信
: 单以战力来讲以往的冒险少了哥杀只靠剩下四人的话大概灭团了不知几次
: 巨魔 水都 北方村落
: 就算是拿边境的另两人来代替哥杀出团
: 会在水都跟北方村落灭团的机率也不低
: 哥杀之所以作为战士拿来跟剩下两人作比较是因为团队中没有其他战士
: 哥杀在三人任务中比起其他两人作为斥候反而是最为适合的
: 在训练所事件中也是作为长枪手的辅助而活跃
: 所以拿来跟长枪手跟巨剑男比是不恰当的
: 书中很明确的表明哥杀的近战能力不如其他两人
: 但另两人的战术运用跟状况判断却是不如哥杀的
: 更别说是同团的3人跟哥杀比也只有特定几个领域能胜过哥杀
: 只能说贡献度跟公会主观认定加权不少吧
: 哥杀对于公会最大的贡献应该是让很多新手免于送死
: 但是人轻视冒险者的危险性公会却让新手去送死这怎想都是公会的问题
: 虽然后期有开设训练所但似乎不是全体公会都有的措施
: 故事中对于4~7阶的冒险者描述过少(可能都往大都市去了)
: 对于升阶制度没有完善说明前大概也是无解
: 看作者要如何补完一开始挖的坑巴
作者: xbearboy   2018-10-12 12:54:00
公会如果对于哥布林有正确评价的话,就不会让白瓷冒险者去接,如果考虑到有稀有种的可能的话最少也要让黑曜以上的冒险者带队混编在让他们接才对,换言之对于公会来说哥布林不是个多高威胁的存在或是消不消灭影响性都不大
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2018-10-12 12:56:00
把公会当公司,哥布林部门就是最赛最没钱的,谁要去打
作者: xbearboy   2018-10-12 12:57:00
以哥布林王跟训练所事件来说不动用那么多人根本无法解决哥布林难度的范围太大却让白瓷能随意接这态度根本有问题
作者: gtfour (朱兆兰)   2018-10-12 12:58:00
公会又不是来做慈善事业的 关正确评价什么事啊 如果贴钱让
作者: xbearboy   2018-10-12 12:59:00
最赛最没钱的原因就是公会接受委托的定价巴,价钱订太低
作者: gtfour (朱兆兰)   2018-10-12 12:59:00
中手以上的冒险者肯接 当然会有人愿意接这种好赚的工作 问
作者: gtfour (朱兆兰)   2018-10-12 13:00:00
题是一般哥布林任务给的报酬就是少 通常只有弱小新手会接
作者: xbearboy   2018-10-12 13:00:00
边出了问题?
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2018-10-12 13:01:00
讯息不足就是会这样来发任务的又不见得能看清全貌 只说哥布林就是低阶任务
作者: gtfour (朱兆兰)   2018-10-12 13:02:00
委托人就住不起城镇的穷人们 工会提高委托金额等于叫它们放弃等死吧
作者: xbearboy   2018-10-12 13:02:00
委托人没钱国家又不补助又没有名声,当然没人想干等到被灭国叫国王自己去杀哥布林实在
作者: cheeseup (我爱起司)   2018-10-12 13:03:00
那个很扯的王女被掳事件过后,国王该发点辅助了吧
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2018-10-12 13:03:00
小说里也常有整个村落要集资才能请的到冒险者的段落ㄅ
作者: xbearboy   2018-10-12 13:03:00
不根据任务难度给相对应的报酬就是问题所在
作者: dreamnook (亚龙)   2018-10-12 13:04:00
哥杀内冒险者公会有一定信用但程度是真的还不够毕竟按照原作描述稳定下来应该是10年内的事情(大战就机制来讲只是游民管理中心 保障佣兵跟雇主的关系至于任务的难度判定与事前侦查等都不属于公会的工作
作者: xbearboy   2018-10-12 13:04:00
而且公会也没有对冒险者灌输成群哥布琳的危险性
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2018-10-12 13:04:00
讲真的 国王以前跟剑圣女那群伙伴都是打魔王的 他可能
作者: cheeseup (我爱起司)   2018-10-12 13:04:00
不然我只要一讲哥布林就能让王国三个高层崩溃,超爽der
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2018-10-12 13:05:00
讲个笑话,灭国。连哥布林都要补助国家直接爆裂啦,钱多
作者: xbearboy   2018-10-12 13:05:00
当然也是有部分各意隐瞒的成分在(反正可以一直派人去死)
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2018-10-12 13:05:00
一群银级就可以屠杀王军了 会被灭国w
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2018-10-12 13:05:00
真的不觉得哥部林危害大吧 跟那堆邪神、恶魔、飞龙比起
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2018-10-12 13:06:00
来 然后不要对中世纪义务教育抱太多期望 = =
作者: xbearboy   2018-10-12 13:06:00
就由上而下的偏见,跟那群比起来单体自然没威胁性
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2018-10-12 13:07:00
哥布林在平地聚集一千大军人类只要有100个全武装菜兵就
作者: gtfour (朱兆兰)   2018-10-12 13:07:00
哥布林的危害程度连攻下个大城镇都没发生过了 一下子上纲
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2018-10-12 13:07:00
我一直觉得很多读者真的都高估打哥布林的翻车率欸 真的
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2018-10-12 13:07:00
叫新手不接哥布林任务结果就是郊区小聚落被灭 或是俘虏死亡
作者: gtfour (朱兆兰)   2018-10-12 13:08:00
到被灭国也未免太可笑 真正有灭国危机的 国家一直有在应付
作者: xbearboy   2018-10-12 13:08:00
打平地战是人类会赢,可是也说过不可能出动军队去打
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2018-10-12 13:08:00
公会有补助的情况就第一集最后大军要打城镇那次 要到那
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2018-10-12 13:09:00
不是不可能 是要发展到一定规模才会出动军队
作者: xbearboy   2018-10-12 13:09:00
中世纪的税收哪来的?开拓村的不去保只保都市要怎活?
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2018-10-12 13:09:00
样直接冲突的程度 哥布林才有一只一金币的身价
作者: cheeseup (我爱起司)   2018-10-12 13:10:00
我只知道哥布林抽头汤税抽的很满足
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2018-10-12 13:11:00
你也知道税收状况不好 那还要国家补贴? 那是不是表示郊区跟深山聚落很多根本收不到税?
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2018-10-12 13:11:00
国家没钱是因为都花光了好吗。边缘到没钱的地区是能给国
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2018-10-12 13:11:00
每次光村民书信往来就十几天了 哥杀再赶过去又要十几天
作者: carllace (柚子)   2018-10-12 13:12:00
一般村子能付的起的金额也只够请2-3个白瓷吧
作者: gtfour (朱兆兰)   2018-10-12 13:12:00
中世纪的税收主要来源 怎么想都不会是边境的开拓村吧...
作者: Arc357Ket452 (arc357ket452)   2018-10-12 13:12:00
哥布林就那种平时不会痛 痛起来要人命的那种吧?
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2018-10-12 13:12:00
可能村子10来个自耕农硬凑铜板出来才能请白瓷
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2018-10-12 13:12:00
这种交通跟资讯流通 就别指望中央管理能触及边境了
作者: Arc357Ket452 (arc357ket452)   2018-10-12 13:13:00
给他们一点时间壮大 对地方造成重大危害 国家才会动
作者: dreamnook (亚龙)   2018-10-12 13:13:00
派士兵 士兵挂了要给抚卹金 可能赤字更严重xD原作没讲明白 这边其实怎么讲都行就是了xD
作者: cheeseup (我爱起司)   2018-10-12 13:13:00
按照故事里的写法好不容易请来的白瓷搞不好还会灭团XD
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2018-10-12 13:13:00
栅栏用木头围起来的村落 怎么看都不会是领主封地ㄅ
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2018-10-12 13:14:00
倒不如说 国家蓄意让哥布林壮大来集中处理 军队在清剿上才有效益
作者: tp950016   2018-10-12 13:14:00
冒险者是完成委托才有钱领 多灭几组白瓷没差啦
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2018-10-12 13:15:00
事实如此...
作者: gtfour (朱兆兰)   2018-10-12 13:16:00
毕竟死人是不用领报酬的 活着完成任务的冒险者才领得到
楼主: wingkauzy (威爾費瑞)   2018-10-12 13:17:00
领主表示:我的封地是要能稳定收税的 边缘开拓的我不要
作者: cheeseup (我爱起司)   2018-10-12 13:19:00
国王:我也很想帮忙,但国家有更重要的问题需要面对将军: 闭嘴啦! 你女儿都被哥布林干过了国王:QQ
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
农村有问题是领主要处理,派王国军才是浪费人力
作者: chewie (北极熊)   2018-10-12 13:23:00
公会不见得对哥布林有正确知识 但哥杀显然对邻近村落有显著帮助 (派出哥杀的)公会形象大增 所以算代言者(误
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2018-10-12 13:25:00
哥杀本人的确是在边境那区被一般老百姓当守护神歌颂阿都有吟游诗人靠他敛财了
作者: chewie (北极熊)   2018-10-12 13:27:00
另外封建时代的国王其实有些只是共主或较大领主 平常只有亲兵 要打大战要另外征集军队得看下面大诸侯的脸色 英王
作者: LAODIE (老爹)   2018-10-12 13:29:00
政府有补助会有无良商人养殖哥布林信不信
作者: chewie (北极熊)   2018-10-12 13:30:00
查理一世就是想对外用兵所以因征税事跟贵族(国会)吵起来然后内战失败就送头了 国王有常备兵是比较后来的事情他爸治下某个恶贼窟也是20几年间失踪上千人偶然才爆出来https://goo.gl/6B57u2
作者: xbearboy   2018-10-12 13:34:00
商人被哥布林吃掉的可能性比较高点
作者: mk8257 (木木)   2018-10-12 13:35:00
故事最大问题就是哥布林已经堪比边境蛮族或有规模的掳人山贼,但讨伐哥布林的人依然会被看不起...WTF!!
作者: chewie (北极熊)   2018-10-12 13:36:00
虽然最终是剿灭了 但堂堂苏格兰王也只能派个数百人而已(应该也是不征税的前提下派亲兵解决)
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2018-10-12 13:37:00
简单来说一百件案子翻车2,3件,只是因为我们就看这2,3件然后说哥布林难打?
作者: dreamnook (亚龙)   2018-10-12 13:38:00
目前来看最严重的是8卷王女被抓(而且是自己乱跑
作者: LAODIE (老爹)   2018-10-12 13:38:00
只有同行看不起喔 民众可是很爱哥杀
作者: carllace (柚子)   2018-10-12 13:41:00
哥杀接任务不看报酬只看哥布林
作者: xbearboy   2018-10-12 13:44:00
看柜台小姐OS就知道翻车不只2~3%了巴,那是高阶冒险者翻车率吧?
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2018-10-12 13:44:00
我上面推文才刚说马上就有人在讲www 笑死www
作者: xbearboy   2018-10-12 13:45:00
而且一般人对哥布林印象就是野外单体哥布林的强度不是以歌布林主场为印象,像那个红发少年就是
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2018-10-12 13:46:00
高阶没那么废好吗。
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2018-10-12 13:46:00
红发小哥一次可以打跑3只喔
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2018-10-12 13:47:00
运气好的到哥布林主场也是能爽爽杀。
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2018-10-12 13:47:00
等下就要有人拿铁牌出来嘴说高阶也很废了
作者: xbearboy   2018-10-12 13:47:00
高阶没那么废,那扣除哥杀其他三人不是银的?
作者: worldark (達克貓)   2018-10-12 13:48:00
铁牌也不高不是吗
作者: xbearboy   2018-10-12 13:48:00
工人大叔都能一击杀哥布林,然后领便当去了
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2018-10-12 13:48:00
钢铁满低阶的倒是真的
作者: xbearboy   2018-10-12 13:49:00
红发少年登场被灭那团好像也不是新手
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2018-10-12 13:50:00
是白瓷没错阿
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-10-12 13:50:00
枪哥小说钦定碰上数量庞大的哥布林也要跪按照现在板面上的叙述,哥布林是银级以上?
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2018-10-12 13:51:00
XDDD
作者: xbearboy   2018-10-12 13:53:00
翻了一下,是黑曜混白瓷没错
作者: linzero (【林】)   2018-10-12 13:53:00
应该是低难度的哥布林任务仍是占大多数
作者: worldark (達克貓)   2018-10-12 13:54:00
哥布林要发展到一团上百真的罕见
作者: linzero (【林】)   2018-10-12 13:54:00
然后高难度的被菜鸟选了但被灭团后,会被认知道有难度,大概之后没人选,这时候就哥杀来捡漏(?)
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2018-10-12 13:55:00
冒险者就是一票武装佣兵,出事是必然的自负风险
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2018-10-12 13:56:00
哥杀会专挑危险度(巢穴较大)得先清理
作者: cheeseup (我爱起司)   2018-10-12 13:59:00
我觉得哥杀可以出书来说明一下哥布林...算了,他会觉得浪费时间
楼主: wingkauzy (威爾費瑞)   2018-10-12 14:00:00
浪费时间(X) 书可能被哥布林拿去学(O)
作者: linzero (【林】)   2018-10-12 14:00:00
应该请人跟他说明推广哥布林相关知识有助于歼灭哥布林然后请他发起研讨会
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2018-10-12 14:01:00
他会怕哥布林学起来改掉缺点 那就惨了
作者: cheeseup (我爱起司)   2018-10-12 14:01:00
....哥布林识字吗?
作者: linzero (【林】)   2018-10-12 14:01:00
然后公会升级要怪物相关知识证书
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2018-10-12 14:02:00
只是应该桥不出时间开研讨会
作者: opiopiuiop (Roin)   2018-10-12 14:03:00
他6册不就在新手训练场教人黑暗中杀死哥布林的8种方法吗
作者: cheeseup (我爱起司)   2018-10-12 14:04:00
哥布林攻略本感觉明明就可以有,对哥增伤效益以及效果检定都可以有buff捏
作者: sundazlas (穆恩)   2018-10-12 14:05:00
很多白瓷打不赢的同时 更多白瓷赢了啊连大剑战这种被笑以前剑卡墙的还不是活着出来了
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-10-12 14:09:00
只能口传,不能书写时哥杀底限
作者: catlazy42120 (猫懒啦)   2018-10-12 14:15:00
哥杀有说不能出书吗?我记得讨论区有看过哥杀把对哥布林攻略写好交给公会只是没人看的说法
作者: xbearboy   2018-10-12 14:16:00
红发少年刚登场时要做笔记就被哥杀阻止了不过哥布林的寿命能不能理解文字都不知道就是
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-10-12 14:17:00
哥杀:因为死掉会被哥布林捡走阅读
作者: cheeseup (我爱起司)   2018-10-12 14:19:00
我现在只想默默的把整套烘焙王放在哥布林洞窟入口哥杀:不要瞎掰好吗?
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2018-10-12 14:20:00
哥杀是偏执到不给哥布林任何机会 他应该不管他们识不识字
作者: xbearboy   2018-10-12 14:25:00
另一个问题是冒险者识字率也不高,所以用图示的可能也是有的问题是同样的策略不同人用成功率也有差,要是别人失败了哥布林一样会学起来,哥杀开课前大概没考虑这个
作者: arzon (Arzon)   2018-10-12 14:27:00
哥杀不准人笔记 他只口传要对方记起来
作者: clown0128 (你看不见我)   2018-10-12 14:27:00
依小说中哥不林繁衍的速度,如果公会都补助的话,难保不会出现有人养哥不林来杀吧。
作者: arzon (Arzon)   2018-10-12 14:28:00
不过后来训练场开了之后就不知道了
作者: xbearboy   2018-10-12 14:30:00
上面有人提过,问题是这部的哥布林养殖难度很高吧,一不小心就被反杀
作者: d125383957 (不可信任)   2018-10-12 14:30:00
哥布林又没母的怎么养殖……
作者: cheeseup (我爱起司)   2018-10-12 14:31:00
"我家地下室有老鼠,征求愿意协助的冒险者,无经验可"
作者: orze04 (orz)   2018-10-12 14:35:00
找个女奴隶或囚犯啊甚至直接绑架
作者: aaice (Best of Me)   2018-10-12 14:36:00
哥布林不是只要异种什么都可以吗?
作者: xbearboy   2018-10-12 14:37:00
哥布林的食物费用会回本吗?
作者: orze04 (orz)   2018-10-12 14:40:00
认真讨论换肉率绝对会出bug
作者: xbearboy   2018-10-12 14:40:00
讨论商人养殖就是有这bug啊
作者: skyofme (天空人)   2018-10-12 14:41:00
是说不管是打哥布林翻车,或者精英哥布林都算是稀有事件吧
作者: cheeseup (我爱起司)   2018-10-12 14:43:00
那只是设定而已,以读者角度来看一点都不稀有XD
作者: skyofme (天空人)   2018-10-12 14:44:00
农场战,重战士打小鬼英雄也是误判了小鬼英雄的战力,代表他根本也不熟悉还有这种哥布林吧? 然后前面在拜托大家时,多数人对哥布林王的存在也是感到很陌生
作者: orze04 (orz)   2018-10-12 14:45:00
我是说你要讨论换肉率,哥不林这物种存在就不合理食物只靠掠夺要有那种繁殖速度和体型一定是超高换肉率,那养殖也不需要担心饲料
作者: xbearboy   2018-10-12 14:54:00
从根本上否定哥布林就无需讨论了哥布林上位种问题大概就只能假设不再接哥布林任务前没遇大部分的哥布林也是挑没什么冒险者的时候袭击村子如果不是哥杀去求公会的也不会有冒险者能活着看到上位种
作者: gametv (期待着今天)   2018-10-12 16:50:00
听到有百来只哥布林来袭大家都惊讶,可见平常根本不会有这么多哥布林攻击
作者: xbearboy   2018-10-12 16:54:00
不是很少大规模袭击就是有看到的都死了

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