Re: [闲聊] 动画3D模组进步不大的原因?

楼主: OldTjikko (欧洲云杉)   2018-10-05 00:40:49
※ 引述《doyouknowhow (hi)》之铭言:
: 汝题
: 这几年动画开始大量采用3D模组处理远景的人物动作跟海量群众
: 但是进步有限
: 看动朋每个3D模组都有版权
: 所以是因为每次都要重新建模的关系吗?
安安你好
看到你发的文之后特地去油管看了一下动朋的画面
推测你的问题可能是:角色动作不自然/僵硬
因此本文将说明:
一、用3D从无到有做出一个能够使用的模型的流程
二、3D的违和感是从哪来的
由于接触3D时间还不长,并且非业界人士,若有错误还请高手指正
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一、3D模型制作流程
1.建模:从无到有建模过程很繁杂不多讲,总之以人为例,做出来的东西大约会是这个样子
https://imgur.com/a/6QWn9QX
原图网址:
https://free3d.com/3d-model/male-sd-character-base-low-poly-model-3288.html
如各位所见,原始的模型是由一格一格的方块组成,我们称为面数
模型的面数越多,表面会越精细,但是相对的会更花电脑效能
因此通常会用低面数搭配一些特殊效果,例如平滑化让模型“看起来”不那么有棱有角
2.材质:包括模型的颜色、表面粗糙度、反光度、纹路等等,
加上材质后会变成像是这个网站页首图最右边的样子(与上面那张图无关)
http://webneel.com/3d-model-warrior-king-fighter-wip?size=_original
3.骨架与动画:要让3D模型动,需要替模型绑骨架比较好操作,
绑越多骨架越能让模型做出精细的动作,例如只在手掌绑一根骨架vs手掌绑一根手指绑五根
动画师利用这些骨架在关键影格调整模型到想要的位置/姿势,
关键影格之间的其他影格由电脑自行运算,不需要像2D动画一帧一帧画
4.渲染:3D模型会受到周遭环境变化,影响呈现出来的效果
例如太阳光、日光灯、小夜灯照在同一个物体上会有不同的颜色
物体的透明度、反光度也会影响到环境
渲染出来的东西加上后制特效后,差不多就是我们在动画成品中看到的样子
二、3D的违和感
很多人常说用3D比较省钱,其实不一定,毕竟如果比较省钱,所有动画都会改用3D了
如同原原po所说,确实是每个东西都要建模,精细度越高,越花时间
如果能重复利用既有的模组会省去建模的时间
所以如果你看动朋觉得角色做得很粗糙,那可能是建模+材质(角色外皮)的问题
如果你觉得动作僵硬,那是调整动作的人没调好
如果动画中的2D和3D部分格格不入,那是渲染方面的问题
回到原原po的问题,我无法回答你3D模组进步大不大
但如果你看动朋就觉得3D模组做不好,我建议你可以去看其他3D技术呈现比较好的动画
除非你的意思是“日本动画的3D技术怎么过了这么多年还做不出像是实拍的画面?”
关于这点我可以跟你保证,那些动画公司肯定做得出来
因为那种画面任何一个学过3D的人都做得到
但是如果你只是想看那样的画面,直接去看电影电视剧就好,为何还要来看动画呢?
说了这么多,其实我认为影响3D品质最大的是爸爸给的钱够不够多啦
看看Overlord第三季那些突兀的3D怪物跟海量免洗士兵就知道了
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接下来分享一些有用3D的动画的片段,供原原po与动朋比较
依播出年份排序
2002
攻壳机动队TV版OP
https://www.youtube.com/watch?v=gjtElMSDnNg
除了最后的牙齿让人出戏之外其他都不错
2004
攻壳机动队剧场版 无罪
https://www.youtube.com/watch?v=FN7LW2UEQZg
2005
最终幻想VII 降临神子
https://www.youtube.com/watch?v=3ws7BeK6DS0
虽然制作方是游戏公司,也许不在原原po讨论范围内
但我认为既然都是日本公司,制作3D的能力应该某种程度上也能代表整体日本动画界的水准
2008
空之境界 忘了这是第几章,直接跳到8分钟去看打斗
https://www.youtube.com/watch?v=6UV_vFiLbVA
我觉得动作其实没有到很流畅,但幽浮桌用运镜去弥补了这点
如果看不出来哪里有3D,可以看下面这支影片06:43的地方
https://www.youtube.com/watch?v=pYJ8Jgt8MwI
2011
Fate/Zero
之前有看到资料说Berserker整只是3D,再后制烟雾渲染,不过我一时找不到佐证资料
https://www.youtube.com/watch?v=nwClSBuTXrQ
2012
Eva Q
很多地方都用3D,b站有花絮自己找
2013
RWBY
https://www.youtube.com/watch?v=zNF6y-xddJI
制作方是美国公司,不过因为是日系画风就放进来了
这番前期看点就是流畅的打斗,大部分都是用3D做的
2014
Stand By Me 哆啦A梦
油管自己找
2016
亚人
https://www.youtube.com/watch?v=OcdldF6pKNE
我觉得这部有些地方动作不太流畅,其他没啥大问题,画风让很多人弃番的问题比较大
2017
宝石之国
这个大家应该都还记忆犹新,我就不贴影片了,
用3D的原因之一据说是阳光透过宝石头发之后的光线2D画起来费时费力
用3D就只要设定好材质、透明度、光线这些,剩下的交给电脑算
2018
进击的巨人第三期
没看错的话第八集那只巨人有用到3D,还有很明显是3D的烟雾
大概是这样,还有很多很多没列出来
像是前几年的烙印勇士、最新的库洛魔法使、紫罗兰永恒花园等都有用到3D的地方
不过我印象最深刻的是今年的琴之森,一弹钢琴立刻画风骤变
供大家参考渲染没做好究竟会变成什么样子
谢谢大家,若有错误欢迎指正
作者: yorkyoung (约克)   2017-03-29 04:08:00
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-03-29 04:08:00
我觉得悦氏最好喝
作者: ojhzgr22 (维)   2017-03-29 04:08:00
楼上呕呕呕呕呕
作者: yorkyoung (约克)   2017-03-29 04:09:00
她只是觉得悦氏好喝啊
作者: ojhzgr22 (维)   2017-03-29 04:09:00
推文也太快…
作者: dodomilk (豆豆奶)   2018-10-05 00:47:00
专业文推
作者: kckckckc (KC)   2018-10-05 00:50:00
那个牙齿真的很qq
作者: AN94 (AN94)   2018-10-05 00:52:00
业界人士告诉你 没有作不出的技术 只有出不起的价格一个3A级游戏主角的成本是100万NT起跳起跳喔 越精细当然越高三A级角色可以参考最近的古墓奇兵
作者: ilovetaylor (taylor)   2018-10-05 00:56:00
我看的懂,我先推
作者: arzon (Arzon)   2018-10-05 00:57:00
最近动画我觉得用3D满自然的应该是工作细胞
作者: oread168 (大地的精靈R)   2018-10-05 01:01:00
没举这部 失败 https://youtu.be/LmVE1OcACik
作者: snegi (  ̄灬 ̄)   2018-10-05 01:07:00
Princess Principal的3D就蛮自然的
作者: weiyilan (ヒメアマ)   2018-10-05 01:12:00
的确,每次说到3D作画好像三次元的苍钢跟ブブキ都很少被提出
作者: helba (网络贫民窟)   2018-10-05 01:17:00
因为那两部是フルcgㄅ过原po也有贴一些本来就是全cg的动画https://youtu.be/WlWK5CLRBrA 虽然本篇没有的桥段
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-10-05 01:25:00
3D省钱是HD初期作游戏时“稍微”省一点钱现在技术进步后3D成本又反超回去了
作者: YuWen91041 (鱼丸)   2018-10-05 01:36:00
上下限极大的技术
作者: Neon052311 (千魂冥落)   2018-10-05 01:42:00
https://youtu.be/7iRV97im_QA推一下怪物弹珠这季的动画,表情蛮自然的,风格也不错
作者: twosheep0603 (两羊)   2018-10-05 01:55:00
自然的3D你就看不出来了 会发现的当然都是不自然的
作者: gm79227922 (mr.r)   2018-10-05 02:13:00
https://youtu.be/d5LBuVHmxmc还是Khara的比较自然这种3D混2D的还是要有2D动画人员来做指导调整格数跟画面布局才有可能显的自然 很多都是一格一格在弄的
作者: weltschmerz (威尔特斯克˙闷死)   2018-10-05 02:21:00
想要完全看不出来很简单啊 但是钱咧
作者: wsx88432 (马德法课)   2018-10-05 04:12:00
正宗哥吉拉 特效很明显比步上美国哥吉拉
作者: buke (一坪的海岸线)   2018-10-05 04:15:00
Gantz O的也很赞
作者: typesirius (夕桂皁)   2018-10-05 04:48:00
还有希德尼亚骑士 跟BLAME其实烙印的剧场版3D动画效果非常好 但TV版明显就是经费不足
作者: sa87a16   2018-10-05 05:36:00
哥吉拉是真的,不要再骗人说是特效了日本养一只在冲绳,美国生了一只小哥吉拉送给日本,顺便派了团队帮忙照顾,
作者: qss05 (minami)   2018-10-05 07:50:00
如果以白箱飞机那次来看,有可能3D人员本身只对建模比较熟悉,动作上面很弱,2D人员反之,可是要让2D的人学会3D要花很多时间成本,3D的人要学会2D那套也是,可是请3D的画再让2D的调教,那要付2倍薪水…整个作品成本又提高了…终归还是钱决定品质
作者: joyca (joyca)   2018-10-05 09:40:00
要举亚人其实要看blame才是该公司技术力的典范
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2018-10-05 10:59:00
省钱的3d就是单纯有动60分的感觉,如overlord总之就是如同上面所说,上下限极大
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2018-10-05 11:04:00
怪物弹珠动画根本3D培训班啊 之前的3D比例越来越多 到现在直接变成全3D
作者: akira00150 (アッー!キラッ☆)   2018-10-05 11:05:00
我怎么觉得以前看过这篇
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2018-10-05 12:13:00
苍蓝钢铁战舰14年,3DCG深夜番

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