Re: [用人] 韩信跟英布为项羽重用,刘邦还有机会赢吗?
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2018-09-11 20:52:25
※ 引述《Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)》之铭言：
: 虽然是讨论两位大将,对于楚汉争霸是否为关键,
: 不过这两位也是叛楚归汉的著名例子,
: 英布被项雨猜忌;而项羽根本不鸟韩信..
: 所以顺道查一下《三国志》对于上古武将的设定
: http://san.nobuwiki.org/game/s13_01
: 统率 武力 智力 政治
: 韩信 100 73 93 73
: 英布 82 91 53 33
: ..
: 没想到韩信武力不到80,看来干掉龙且也没提升评价, 智力倒没话说,不愧是用矩阵点兵
: 的大数学家(误)
: 这两位能被项羽持续重用的话,
: 刘邦还有多大胜算吗?
: 项梁484可惜了?
刘邦被困的时候，韩信不去救援，而是坐壁要求封张耳为赵王，害纪信被烧死，刘邦气到
一人跑去韩信营夺兵权
郦食其和齐王谈判讲和，韩信却忌妒贪功继续攻齐，致使郦食其为齐王所烹杀。而后又求
立为“假齐王”，时刘邦与项羽相持，处境危艰，度力不能制，遂采纳张良之议，甚至加
码，使张良往齐而立其为正式齐王。
刘邦讨伐项羽，邀约诸侯一同会师垓下，派人赴齐国召韩信，韩信坐山观虎斗，拒不与刘
邦会合。刘邦又采纳张良之策，大广诸侯之地，诸侯们才参与垓下之战。
前提是项羽能给韩信多少，项羽又能忍多久
: 虽然是讨论两位大将,对于楚汉争霸是否为关键,
: 不过这两位也是叛楚归汉的著名例子,
: 英布被项雨猜忌;而项羽根本不鸟韩信..
: 所以顺道查一下《三国志》对于上古武将的设定
: http://san.nobuwiki.org/game/s13_01
: 统率 武力 智力 政治
: 韩信 100 73 93 73
: 英布 82 91 53 33
: ..
: 没想到韩信武力不到80,看来干掉龙且也没提升评价, 智力倒没话说,不愧是用矩阵点兵
: 的大数学家(误)
: 这两位能被项羽持续重用的话,
: 刘邦还有多大胜算吗?
: 项梁484可惜了?
刘邦被困的时候，韩信不去救援，而是坐壁要求封张耳为赵王，害纪信被烧死，刘邦气到
一人跑去韩信营夺兵权
郦食其和齐王谈判讲和，韩信却忌妒贪功继续攻齐，致使郦食其为齐王所烹杀。而后又求
立为“假齐王”，时刘邦与项羽相持，处境危艰，度力不能制，遂采纳张良之议，甚至加
码，使张良往齐而立其为正式齐王。
刘邦讨伐项羽，邀约诸侯一同会师垓下，派人赴齐国召韩信，韩信坐山观虎斗，拒不与刘
邦会合。刘邦又采纳张良之策，大广诸侯之地，诸侯们才参与垓下之战。
前提是项羽能给韩信多少，项羽又能忍多久
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2018-09-11 20:55:00
张良太强 很会算XD
作者: ak47123121 (小忍) 2018-09-11 20:59:00
但神奇的是，在楚汉相争时韩信一直都没有要反刘邦的意思，明明坐拥兵权
作者: Cishang (辞..) 2018-09-11 21:00:00
韩信最大的问题就是政治脑残他那些做为根本没有君主帝王忍的下来 偏偏她又不想自己当
作者: doyouknowhow (hi) 2018-09-11 21:01:00
郦食其的意见韩信也不采啊 很会打仗的都这样484
作者: Cishang (辞..) 2018-09-11 21:01:00
老大 却又整天做老大的作为 根本欠砍
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2018-09-11 21:02:00
韩信就是要给项羽好看啊，项羽未死前没想到要反
作者: ak47123121 (小忍) 2018-09-11 21:02:00
点政治的名将少之又少啦
作者: peter89000 (彼得二郎) 2018-09-11 21:05:00
点政治的名将，请问你找郭子仪吗？
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-09-11 21:09:00
郭 子仪 子仪 93 89 81 77(政) 92三国志11的设定
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2018-09-11 21:13:00
曹操算点政治的名将吗(X)
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2018-09-11 21:16:00
三国志系列古武将都给得满保守的
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2018-09-11 21:17:00
曹操 李世民 凯萨 屋大维，其实政治好的名将不少喔~
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2018-09-11 21:17:00
你这四个严格来说都身兼领导者最好举那种屈于人下又不会功高震主的类型
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-09-11 21:20:00
能写进史书又这么低调的..XD||
作者: doyouknowhow (hi) 2018-09-11 21:20:00
韩信感觉跟项羽一样 就想当个割据一方的王
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2018-09-11 21:20:00
慕容恪应该算一个，连续侍奉两代君主安然无事
作者: doyouknowhow (hi) 2018-09-11 21:21:00
加上他又不爽项羽 所以不反刘邦
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-09-11 21:21:00
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2018-09-11 21:22:00
不知道要多有名才算，不然程咬金可以算一个，只不过拿他当例子可能会有人不服。 另一个有名的是王翦
作者: hoanbeh (孙南) 2018-09-11 21:22:00
郑成功啊
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-09-11 21:22:00
垣温 武90 政81
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2018-09-11 21:23:00
古武将数值给保守是怕抢走三国武将的风采吧~
作者: doyouknowhow (hi) 2018-09-11 21:24:00
王翦能在始皇眼皮底下善终真的强
作者: ak47123121 (小忍) 2018-09-11 21:25:00
不过古武将用的战术都不太一样，很难想像穿越到三国还能领兵
作者: hoanbeh (孙南) 2018-09-11 21:25:00
郑成功那点破地 可以和清朝打这么久有来有往 经略超神
作者: Sakamaki (Izayoi) 2018-09-11 21:31:00
李靖算吗?
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2018-09-11 21:31:00
古武将有桓温？
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-09-11 21:33:00
那表把中国部分名将全列了 姬旦到施琅都有然后我觉得它把李世民写太高了XD||
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2018-09-11 21:36:00
李靖应该是算啦。事实上他是跟李世民绑一起的，因为李世民有暗示他，他也懂，所以李靖就急流勇退了
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2018-09-11 21:37:00
李世民天可汗
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-09-11 21:40:00
李世民 93 88 89 91 98 可以干掉曹操哩..
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2018-09-11 21:41:00
很正常啊...光历史影响力就高太多
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-09-11 21:45:00
开朝代的君主(太宗) 可能就他(唐太宗)最高...
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2018-09-11 21:47:00
曹操类比的应该是刘裕高欢宇文泰陈霸先等人，而不是秦皇汉武唐太宗
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-09-11 21:49:00
可惜曹操晚期败绩多了点 那个刘裕战绩是真的还假的..
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2018-09-11 21:50:00
你这句质疑可以套到所有史书上...
作者: peter89000 (彼得二郎) 2018-09-11 21:50:00
郭子仪游戏四围智略高，因为他没有地方治理的成绩
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2018-09-11 21:51:00
就现有的记载，刘裕直接用步兵打爆骑兵
作者: jeffmao5566 (趴ㄟ趴ㄟ卡咩丢庆) 2018-09-11 21:51:00
精通政治的名将不少吧王阳明 王保保 铁铉
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2018-09-11 21:52:00
其实我一直认为在火枪出现以前，骑兵打输步兵是自己太废的关系==
作者: jeffmao5566 (趴ㄟ趴ㄟ卡咩丢庆) 2018-09-11 21:52:00
卫青也是啊
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2018-09-11 21:53:00
而且是水步骑皆通，三者可协同作战曹操水军这块不太行
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-09-11 21:53:00
被他打败的那群 好像也都不是三脚猫耶XD||
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2018-09-11 21:54:00
孙恩徐道覆算是名将了
作者: Cishang (辞..) 2018-09-11 21:55:00
最扯的不就是那个陈庆之吗
楼主: s386644187 (痕風幻滅) 2018-09-11 22:02:00
陈庆之很强，不过有一点水分输过尧雄，不是传说中的那么不可战胜大概是当代top前3的等级刘裕打赢骑兵可以查一下北府兵和却月阵
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2018-09-11 22:44:00
陈庆之那个太传奇了，如果不是水根本就战神
作者: letyouselfgo (坚持才知为何) 2018-09-11 23:08:00
千军万马避白袍
作者: sutekidesune (喵的~~喵咪) 2018-09-12 08:32:00
刘秀也不差吧
作者: rofellosx (鏖) 2018-09-12 09:58:00
那个陈庆之就是越打越多人那位...
