[闲聊] 所以到底什么是"后设"? ClownT PTT批踢踢实业坊

[闲聊] 所以到底什么是"后设"?

楼主: ClownT (Clown) 2018-08-25 23:52:00

常常在讨论到作品的BUG
尤其是前后不一
或著是后面才多了前面就该有的东西
就会有人说"后设"
然后会有更多人说"后设不是这个意思"
但好像也没人说为什么大家就一直说这不是后设而已
后设的定义到底是什么?
什么样的情况或例子是"后设"?

作者: twodahsk (LL) 2018-08-25 23:52:00

四皇

作者: ballby (波比) 2018-08-25 23:52:00

擦屁股

作者: cycy771489 (曾经的信徒) 2018-08-25 23:52:00

霸气

作者: hollowland (é¡›å€’é˜) 2018-08-25 23:53:00

讨论作品的作品

作者: Owada (大和田) 2018-08-25 23:53:00

元

作者: fakinsky 2018-08-25 23:53:00

没人知道

作者: mrmowmow (mow) 2018-08-25 23:53:00

戏中戏

作者: hollowland (é¡›å€’é˜) 2018-08-25 23:54:00

建议把后设两个字直接忘掉会比较好理解

作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2018-08-25 23:54:00

meta

作者: rockmanx52 (ゴミ丼わがんりんにゃれ) 2018-08-25 23:54:00

机动战士钢弹系列啊你看看那个技术力越打越夸张的

作者: tw15 (巴拉巴拉) 2018-08-25 23:54:00

Let Me Google That For You

作者: a71085 (iii) 2018-08-25 23:54:00

厚射

作者: OldYuanshen (聊斋异说) 2018-08-25 23:55:00

meta

作者: alwaysstrong (不要踩小强) 2018-08-25 23:56:00

Google后设你就知道这跟补充设定的意思差很多

作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2018-08-25 23:57:00

海猫鸣泣时

作者: Verola (sometimes I love you) 2018-08-25 23:58:00

meta

作者: Nightbringer (荒野奴仆) 2018-08-25 23:59:00

后设原本的意思是背景设定，也就是最一开始就做好然而没有在作品中直接表现出来的设定

作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森) 2018-08-25 23:59:00

什么是内设

作者: s32244153 (Hir0) 2018-08-26 00:00:00

设在里面

作者: twic (Mr.song) 2018-08-26 00:00:00

后设是个专有名词跟"补充设定"不一样 google后设就有了

作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-08-26 00:01:00

背景设定...？

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-08-26 00:01:00

说一则故事的故事

作者: daidaidai02 (不推理的名侦探) 2018-08-26 00:01:00

在作品内做作品/讨论如何做作品的作品

作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇) 2018-08-26 00:02:00

大体

作者: ProductionIG (Production I.G) 2018-08-26 00:02:00

你要讨论谁使用的后设

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-08-26 00:06:00

https://www.practitioners-lab.org/meta-media-research

作者: RockZelda (洛克萨尔达) 2018-08-26 00:06:00

后设是meta的翻译，作品连贯性的设定叫retroactive continuity

作者: Nightbringer (荒野奴仆) 2018-08-26 00:06:00

看来在下的认知似乎有些偏差...

作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2018-08-26 00:06:00

解释AA的AA

作者: pandix (面包屌) 2018-08-26 00:07:00

指涉自身

作者: ringtweety (tark) 2018-08-26 00:08:00

后设用在电影上那就是在演拍电影的电影(戏中戏)

作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-08-26 00:08:00

反正后设就是关于什么的什么

作者: Verola (sometimes I love you) 2018-08-26 00:08:00

meta physic是物理的物理 meta analysis是分析的分析

作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-08-26 00:09:00

比如探讨作动画的动画

作者: DailySuicide (DailySuicide) 2018-08-26 00:09:00

知道自己是作品

作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-08-26 00:09:00

没看过死侍也听朋友聊过拔

作者: andyab (盆栽) 2018-08-26 00:09:00

类似爆漫王

作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2018-08-26 00:10:00

metadata是资料的资料

作者: ztO (不正常武士) 2018-08-26 00:10:00

就日文 "后付?设定" 的翻译另外一群人讲的后设是英文"meta"https://i.imgur.com/y6XQXsn.jpg一看就知道是两种不一样的东西 0.0

作者: ringtweety (tark) 2018-08-26 00:12:00

用在小说就类似那种剧中人自己写小说或读小说的小说

作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2018-08-26 00:12:00

比方说索引典就是收集索引的索引

作者: Leaflock (民雄凤梨田切让) 2018-08-26 00:12:00

以为是反串结果真的搞错意思XDDDD

作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2018-08-26 00:13:00

三色霸气

作者: dreamnook (亚龙) 2018-08-26 00:13:00

补丁

作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇) 2018-08-26 00:14:00

姆咪的姆咪 METAMUMI

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-08-26 00:14:00

上面的日文的那个词，直接翻译成“后来追加的设定”会比

作者: dlmgn (é«’è©±ä¹‹çŽ‹è€…) 2018-08-26 00:14:00

然后就射了

作者: Lupin97 (Lupin97) 2018-08-26 00:15:00

较准确，只是简称成“后设”会很明显地与原有词义互冲

作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇) 2018-08-26 00:16:00

后缀的设定

作者: ztO (不正常武士) 2018-08-26 00:16:00

举例来说 "海贼王霸气是后设"这里的后设就是日文的后付?设定

作者: ztO (不正常武士) 2018-08-26 00:18:00

但如果是"用来解释理论的理论"(引述维基) 那就是英文meta了然后两个刚好中文翻译都叫 "后设" 但内容差很多也没什么搞混的空间0.0

作者: mikeneko (三毛猫) 2018-08-26 00:20:00

后设是学术专有名词，不是能随便用来简称的词汇爱用追设加设内设外设颜设都随便，就是不能用后设

作者: zero00072 (赤迷迭) 2018-08-26 00:20:00

大家说的我觉得用“世界观补完”较好。

作者: AirPenguin (...) 2018-08-26 00:21:00

反正现在已经一堆人误用了迟早积非成是

作者: ringtweety (tark) 2018-08-26 00:21:00

后付け设定不知道有啥无争议适合的简称

作者: alwaysstrong (不要踩小强) 2018-08-26 00:22:00

因为中文后设已经有明确意思了所以那种后来追加的设定还是别用后设这简称以免混淆

作者: ZooseWu (N5) 2018-08-26 00:23:00

不过板上一堆人故意误用后设这个词钓鱼就是了

作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2018-08-26 00:23:00

追加设定追设至少不会冲到(?

作者: tw15 (巴拉巴拉) 2018-08-26 00:23:00

也不是不能用啦反正积非成是的东西hen多只要知道用了会被嘘，承受得住就用你看看有人就会拿来钓鱼

作者: shuten ( [////>) 2018-08-26 00:28:00

用错的人被指正会直接大声盖你认真魔人，听得懂就好帽子

作者: imz0723 (IMZ) 2018-08-26 00:28:00

反正我都搞不懂所以直接都不讲这个词了

作者: shadowblade (影刃) 2018-08-26 00:29:00

meta

作者: GTR12534 (カラス) 2018-08-26 00:35:00

Google？

作者: Myrd718 (Myrd718) 2018-08-26 00:38:00

自己的作业

作者: feedback (positive) 2018-08-26 00:41:00

明明google就有的东西，而且也会有人在推文解释

作者: gyqmo (事如春梦了无痕) 2018-08-26 00:44:00

后设是叙事学的专有名词，学文本分析会学到简单讲就是在作品里讨论作品以前读硕班时，叙事学一直觉得很难

作者: carzyallen 2018-08-26 01:03:00

对用错词

作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2018-08-26 01:03:00

到底谁会把‘后付け设定’简称成后设，日文根本没这种简写，‘付け’不是中文，语法不能从中文看，意思是补上或加上，本身就有后续补充的概念，后付け再缀上时间副词后增加指涉明确性，简称的时候怎么会变成留下副词没有动词？好比‘台北’要简写成一个字会是‘台’还是‘北’？动动脑就知道后设不太可能是后付け设定来的

作者: Iemarah 2018-08-26 01:05:00

后设＝作者说了算

作者: carzyallen 2018-08-26 01:06:00

不好说所谓的郢书燕说，各种半调子日文望文生义自创新词也不是不可能，跟那个“届到”有87%像

作者: shampoopoo (毛宝洗发精) 2018-08-26 01:07:00

后设不是这个意思吧

作者: r901700216 (LS) 2018-08-26 01:09:00

跟十年前在讲宅这个字是类似的情景

作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2018-08-26 01:09:00

望文生义没关系啦，但某z把望文生义讲得很正当就让人啼笑皆非了

作者: alanhwung (Alan) 2018-08-26 01:11:00

后设也是社科很常用的分析方式之一啊

作者: carzyallen 2018-08-26 01:12:00

语言门槛其实很低，专门学科的用语在一般民众间可能没那么普遍，反而可能还不知道那些用法。

作者: COTOYO (跑向终点) 2018-08-26 01:18:00

明明之前很多推文都有讲到啊

作者: seed1132001 (莱恩哈特) 2018-08-26 01:27:00

霸气跟念能力只是某作者功力太差被吐嘈到歪头

作者: Comiti (Ci) 2018-08-26 01:29:00

针对设定的设定

作者: gm79227922 (mr.r) 2018-08-26 01:36:00

就有人把后来才出的设定简称“后设”跟专有名词撞名

作者: luxaky (南翰小酒馆) 2018-08-26 01:44:00

霸气

作者: i4sula (阿辽沙很乖) 2018-08-26 01:50:00

如果说你喂完狗，还有不懂我们可以回答你

作者: fragmentwing (片翼碎梦) 2018-08-26 01:52:00

简单来说就是自己吐嘈自己的作品，也就是说，给读者先看一篇故事，接着补上很多有的没的说明

作者: alex912888 (alex912888) 2018-08-26 01:53:00

当成跳出原有框架会比较好理解。常见的像搞笑动漫，角色会突然跳出原有故事框架，跳出来对着观众说话这样

作者: pinqooo (东条家的二里头) 2018-08-26 01:53:00

这篇根本没点吧

作者: job5786 (用好事情做好心情) 2018-08-26 01:54:00

会误用的8成是没人文素养的理组用错被指正还会呛听得懂就好剩下2成是8+9或高中生

作者: fragmentwing (片翼碎梦) 2018-08-26 01:58:00

跳脱原有视角等等，其实也能算在广义的追加设定里面，这倒没有问题，毕竟以阅读顺序来看，这些都是在故事的后面了不过，这些“追加设定”也是故事的一部分，而非单纯的说明建议楼主去看“量一个水沟宽度”文章，大概就能明白后设的意思了

作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲) 2018-08-26 02:03:00

如果要举个著名的例子世界末日与冷酷异境还有纸牌的秘密基本上都算是典型的后设小说

作者: poke001 (黑色双鱼) 2018-08-26 02:22:00

有的人说的后设应该是指追加设定的部分那个要简称用追设比较容易懂　而且其实以也才省两个字　直接讲追加设定或者是补设定也没麻烦到哪去吧

作者: paul012011 (小全) 2018-08-26 02:26:00

后设还有一种形式是打破第四面墙让角色直接跟编剧或观众互动突破次元壁的发言某种意义上来讲也是后设

作者: EricTao 2018-08-26 02:33:00

一直觉得meta data这词很炫

作者: MAXcafe (MAX咖啡) 2018-08-26 03:46:00

就擦屁股啊

作者: Kaken (← 看到他请催稿) 2018-08-26 04:07:00

这里有不少人会把“后设”直接字面翻译成“后来追加的设定”，但实际上后设早就是个专有名词，而且意义大不相同。所以才会有一些讲法上的歧异。

作者: crorangeazy (不是木圭是桂) 2018-08-26 04:54:00

所以是像银魂这种吗

作者: Flandre495 (芙兰) 2018-08-26 06:18:00

ggrks

作者: kantantantan (专发优文) 2018-08-26 06:22:00