Re: [闲聊] JOJO 3决战 时间暂停的疑问

楼主: FallenAngelX (跌倒)   2018-07-31 10:56:09
整理一下结论,大家不要起争议 (?)
但其实跟讨论串差不多内容就是了
首先确认无误的设定前提
A. 时停不能无缝接轨的连开
B. 白金之星在巅峰时期可以时停5秒钟
C. DIO说他可以开9秒,承太郎说他可以开2秒
再来是承太郎 vs DIO战发生的事情
承太郎在7秒~9秒之间叫出白金之星欧拉欧拉压路机
承太郎在9秒~12秒之间逃出压路机并且反击
很明显地违反了设定前提A
所以解释方式有两种
1. "开启时停并且采取行动"跟"在别人时停时采取行动"是两种不同的能力
这串讨论串多数都是这个论点,其实也不用多说了
就是7~9时的能力是后者,9~12时的能力是前者
所以这样就没有违背前提A,因为是两种不同的能力
这个说法的缺陷就是,作品中从来没有这样解释过
连一点痕迹都没有,虽然可以解释但也只能说是脑补
2. 其实白金之星停了5秒钟
这个论点就是,时停就是时停,没有上面那种说法这么复杂
而白金之星其实一共停了7~12
这个说法的缺陷就是跟承太郎的台词不符,也违背前提C
(因为他很明确地说了"在9秒的时候停止了时间")
硬要解释的话就是:承太郎不知道不能连用这回事
他也不知道他其实可以停5秒钟
所以他还以为他动完之后马上在DIO解除的瞬间又开了时停
实际上其实他一共停了7~12
支持此说的人认为之所以后面追加了五秒设定
就是为了要解释这战的矛盾
我觉得两种都讲得通,看个人喜欢选一种就好
我个人是支持看得爽就好这种问题早就放弃思考了这一派 XDDDDD
作者: galilei503 (鼓山小早川濑那,参上!)   2018-07-31 11:00:00
前面承太郎还不会时停的时候。就能在DIO时停时间内动两秒。时间暂停内移动。跟发动时间暂停本身就不一样。这个都有说的很清楚。没有脑补。
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 11:09:00
前面承太郎还不会时停的时候←这个就是脑补啦。也可以解读成他能在时停里动就是时停能力,只是他不能在别人的时停里开这篇把两种观点都讲得很清楚了
作者: galilei503 (鼓山小早川濑那,参上!)   2018-07-31 11:27:00
前面在迪奥的时间暂停里面。承太郎都移动过那么多次的两秒钟了。迪奥也只是惊觉,承太郎可能会有类似的能力,因此有抗性而已。迪奥有看到移动两秒时就说他时间暂停两秒吗?剧情上一开始演出来的就是承太郎只能在时间暂停里面移动两秒。而不能自主的时间暂停两秒。很明白的演出来,一个是抗性,一个是发动能力。然而承太郎在多次的对战剧情里,也只能表现出抗性。而不能主动发动两秒钟的时间暂停。这就明白的显示抗性≠发动暂停。前面迪奥只是知道它有抗性而害怕。一直到第九秒的时候,承太郎才第一次主动时间暂停。
作者: ClownT (Clown)   2018-07-31 11:35:00
可是承太郎说过"要打倒你 连一秒都不用" 说不定真的能停到12秒 所以才在11秒后说这句话 假设太多了
作者: galilei503 (鼓山小早川濑那,参上!)   2018-07-31 11:36:00
只是他不能在别人的时停里开←承太郎在对战的时候一直不能主动发动两秒钟的时停啊。那个两秒钟根本不是时间暂停。,虽然说也有可能,承太郎学会两秒时停,但是在迪奥的面前发动两秒钟无意义。于是论点就变成了“在别人的时间暂停里移动也必须要靠时间暂停”但是这个论点是错的。,理由是迪奥的最终战如果前面的理论是对的。那么代表迪奥在压路机倒下时。在承太郎偷偷时间暂停的时候,迪奥本身再次发动一次时间暂停用来说废话。,但是我们都知道时间暂停,不能连发。而且迪奥本身最多就是九秒钟。他会误以为自己延长到11秒。就代表他没有发动第二次的时间暂停。,结论就是。在时间暂停的移动,并不是靠时间暂停。这是合理的推测。不然你要怎么解释迪奥在压路机倒下之后的两秒钟有没有发动能力,若依照你的说法。要在时间暂停的移动,必须要本身也发动时间暂停。但是迪奥并没有开第二次时间暂停就能在承太郎的时间暂停动两秒。
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 11:39:00
就直接把这能力当成能在时间停止的世界里动多久就好了啊发动反而不是重点。你是觉得这是两个能力才会说发动很重要
作者: rock2345 (Kiri)   2018-07-31 11:40:00
看起来是DIO本身也能在时停内动个几秒
作者: galilei503 (鼓山小早川濑那,参上!)   2018-07-31 11:40:00
抱歉,废话太多,我浓缩一下。“如果承太郎的两秒钟靠的是时间暂停才能动两秒,那么第10-11秒的迪奥,就不用发动时间暂停来说两秒的废话吗”从迪奥的最后表现来看,他最后能动的那两秒钟,是他不自觉的用完。代表这是一种抗性。
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 11:40:00
第二种说法就是承太郎能动5秒,不是2秒承太郎是承太郎动的秒数就是7~9压路机+9~11Dio讲话+11~12打爆Dio
作者: galilei503 (鼓山小早川濑那,参上!)   2018-07-31 11:43:00
如果承太郎要发动能力,才能7~9压路机。那么迪奥也必须要发动能力。才能10~11内在别人的时间暂停里说废话。
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 11:43:00
你就是认定两种能力来 才会纠结发不发动
作者: galilei503 (鼓山小早川濑那,参上!)   2018-07-31 11:46:00
重点是迪奥的第十秒,有没有发动能力?,没有发动:代表他没有做任何事也能在承太郎里面动两秒。(这不就是抗性吗),有发动:不合理,他最多就九秒钟,而且不能连发。
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 11:46:00
不是阿就一句“能在时间暂停中移动的能力”而已
作者: galilei503 (鼓山小早川濑那,参上!)   2018-07-31 11:51:00
迪奥不可能在第十秒发动能力,他已经把他的九秒钟用光了。也就是说,10-11秒,迪奥不需要能力,就能在承太郎的时间里移动。
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 11:51:00
9秒是承太郎推测的
作者: galilei503 (鼓山小早川濑那,参上!)   2018-07-31 11:52:00
那么剧情里面有任何一句明确的台词说到迪奥可以超过九秒吗?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 11:52:00
承太郎说Dio 9秒,他3秒。但是Dio 11秒,他5秒也通
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 11:53:00
没有明说啊,只有漫画间页的承太郎最多5秒,所以这篇不就跟你说两种说法都有脑补,没有任何一种有决定性证据。
作者: galilei503 (鼓山小早川濑那,参上!)   2018-07-31 11:54:00
qqq大的说法我可以认同,看来我们找到讨论的关键了。我认为迪奥最多九秒。但是依你的说法,迪奥最多11秒也可以有一样的效果。
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 11:54:00
然后承太郎在四部开头就很久没用时停,六部也是退化了,很难想像他如果Dio战不是5秒,那什么时候去练5秒的所以就是两种说法都通 没证据
作者: galilei503 (鼓山小早川濑那,参上!)   2018-07-31 11:55:00
话说9配5其实也可以
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 11:56:00
9配5的问题就是Dio在9~11不应该能动…m还有一点是 如果承太郎是两种能力:动2跟停3的话 他抓Dio2秒其实很危险,照比例Dio停9应该能动6 XD整个时停都在Dio的可动范围内,反而帮他延长时间
作者: galilei503 (鼓山小早川濑那,参上!)   2018-07-31 12:01:00
如果说大家最多都能抵抗两秒。就不会有比例的问题了XD
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 12:03:00
可是承太郎自己在时停活动的秒数就是从1瞬间慢慢拉长到2秒 XD
作者: galilei503 (鼓山小早川濑那,参上!)   2018-07-31 12:03:00
我就是认为迪奥在10-11居然还能动,来解释成2秒抗性的如果迪奥真的可以到11秒,那我就会废掉抗性这个说法。
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-07-31 12:04:00
其实不管是什么原理 真的都是赌赢了 刚好多1秒他没证据推测Dio只能动2秒 也没证据证明Dio不能停13
作者: galilei503 (鼓山小早川濑那,参上!)   2018-07-31 12:04:00
我觉得喝掉乔瑟夫的血,效果就是到九秒而已。应该不会
作者: ashray (即非是名)   2018-07-31 12:22:00
不管时间怎么暂停,只要设定Q太郎血够厚,白金力量够大,DIO跟世界就只能乖乖被打爆。而且白金明显比世界更护主
作者: ccufcc (皮卡波)   2018-07-31 12:52:00
为什么迪奥的抗性只有2秒
作者: yuizero (14)   2018-07-31 12:58:00
你的1.论点错了 时停之所以不能连续是因为发动者体力问题 在第四部和第六部石之海时 承太郎发动世界就有说时停极耗体力 dio是因为吸血鬼的超回复所以才能又快速的再次施展世界。时间暂停所有dio最后之战 dio时停九秒紧接着是承太郎停2秒 这完全没问题 因为是不同人发动的
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2018-07-31 14:51:00
白金时停期间能动是因为也发动时停能力吗@@?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com