[转录] 中国历史没有比三国更有意思的乱世
楼主: cjol (勤朴) 2018-06-28 06:56:28
※ [本文转录自 cjol 信箱]
作者: cjol (勤朴) 看板: Gossiping
标题: [转录] 中国历史没有比三国更有意思的乱世
时间: Wed Jun 27 21:56:09 2018
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作者: littlethe (东周流浪汉) 看板: historia
标题: Re: 中国历史没有比三国更有意思的乱世吗
时间: Tue Jun 26 11:41:05 2018
刚好我在游戏业有待过,
演艺界我不熟不讲,
就讲游戏业的想法吧,
我问企划为什么要一直做三国的题材,
他们回答是因为市场上三国的游戏有卖出成绩,
所以觉得要做三国题材才会卖,
觉得民众只"熟悉"三国,所以只会买三国题材,
游戏企划也几乎不做市场调查的,
所以就变成了种循环:
市场几乎是三国题材->觉得三国题材会卖->再出三国题材->市场几乎是三国题材
现在比较全球化,这状况还好,
20年前时,三国题材的东西可比现在多太多了,
当然循环了几十年,也有例外的发生,
例如返校用了戒严时期大红,
大家才知道原来题材用戒严也会卖,
原来用个大家不熟的题材也会卖,
于是会有人想说要"模仿"返校了...
当然把制造当创作,把复制当创意的心态是一个,
另一个就是问题是创作者本身对历史的了解就很低,
有人提到南北朝,
但很多游戏文案企划历史就不好了,问他南北朝,
南北朝有那些国家甚至朝代他还讲不出来呢,
讲历史他就只知道三国,甚至只知道三国演艺,而不知道正史,
这种状况下,
你觉得有可能做南北朝吗?
尽管南北朝真的是非常精彩,
如果观察台湾产业生态的话,
会发现台湾人的本位主义非常重,
地盘的观念非常强,
各个产业就是各个山头,
专业之间很难合作,
很怕被别人主导,
作为专业之间的桥梁的通材也很难有生存空间,
所以就变成有历史专长的人很难进游戏界"做内容",
反过来其他专长的人要和历史专长的人合作做历史的东西也不容易,
很容易破局或做得不好,
虽然我对演艺界不了解,
但我猜大概心态状况也和游戏界差不多,
有些事可能就是台湾产业的通病,
当然以我个人的了解,
其他时代是真的也很棒的,
不会输三国,
甚至不一定要用中国的,
用外国的题材来拍也很棒呀,
日本不就拍了成吉思汗吗?
全军破敌也出过日本战国的,
三国志也是日本光荣做的呀,
结果台湾很多人只模仿了题材,没有学习到创作精神,
十分可惜
※ 引述《purue (purue)》之铭言：
: 看中国古装剧 扣掉武侠搞笑 三国出现的比例真的很高 同样是乱世 春秋战国还是五代十国
: 都没有这种关注度 三国是中国历史最有趣的乱世吗
作者: cjol (勤朴) 看板: Gossiping
标题: [转录] 中国历史没有比三国更有意思的乱世
时间: Wed Jun 27 21:56:09 2018
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作者: littlethe (东周流浪汉) 看板: historia
标题: Re: 中国历史没有比三国更有意思的乱世吗
时间: Tue Jun 26 11:41:05 2018
刚好我在游戏业有待过,
演艺界我不熟不讲,
就讲游戏业的想法吧,
我问企划为什么要一直做三国的题材,
他们回答是因为市场上三国的游戏有卖出成绩,
所以觉得要做三国题材才会卖,
觉得民众只"熟悉"三国,所以只会买三国题材,
游戏企划也几乎不做市场调查的,
所以就变成了种循环:
市场几乎是三国题材->觉得三国题材会卖->再出三国题材->市场几乎是三国题材
现在比较全球化,这状况还好,
20年前时,三国题材的东西可比现在多太多了,
当然循环了几十年,也有例外的发生,
例如返校用了戒严时期大红,
大家才知道原来题材用戒严也会卖,
原来用个大家不熟的题材也会卖,
于是会有人想说要"模仿"返校了...
当然把制造当创作,把复制当创意的心态是一个,
另一个就是问题是创作者本身对历史的了解就很低,
有人提到南北朝,
但很多游戏文案企划历史就不好了,问他南北朝,
南北朝有那些国家甚至朝代他还讲不出来呢,
讲历史他就只知道三国,甚至只知道三国演艺,而不知道正史,
这种状况下,
你觉得有可能做南北朝吗?
尽管南北朝真的是非常精彩,
如果观察台湾产业生态的话,
会发现台湾人的本位主义非常重,
地盘的观念非常强,
各个产业就是各个山头,
专业之间很难合作,
很怕被别人主导,
作为专业之间的桥梁的通材也很难有生存空间,
所以就变成有历史专长的人很难进游戏界"做内容",
反过来其他专长的人要和历史专长的人合作做历史的东西也不容易,
很容易破局或做得不好,
虽然我对演艺界不了解,
但我猜大概心态状况也和游戏界差不多,
有些事可能就是台湾产业的通病,
当然以我个人的了解,
其他时代是真的也很棒的,
不会输三国,
甚至不一定要用中国的,
用外国的题材来拍也很棒呀,
日本不就拍了成吉思汗吗?
全军破敌也出过日本战国的,
三国志也是日本光荣做的呀,
结果台湾很多人只模仿了题材,没有学习到创作精神,
十分可惜
※ 引述《purue (purue)》之铭言：
: 看中国古装剧 扣掉武侠搞笑 三国出现的比例真的很高 同样是乱世 春秋战国还是五代十国
: 都没有这种关注度 三国是中国历史最有趣的乱世吗
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2018-06-28 06:59:00
多得是 但三国创作多方便改
作者: yuxds (cody) 2018-06-28 07:04:00
改编三国志做游戏 其实就跟改编海贼王改编火影来做一样有非常知名的IP做背景 对一般观众比较有熟悉感
作者: grandzxcv (frogero) 2018-06-28 07:07:00
玩游戏还要做教育很累不是吗而且教育程度高知道其他朝代的玩家真的没那么多，想出个免洗手游用三国就够了，何必自找麻烦
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2018-06-28 07:09:00
清末民初国共有民国无双阿虽然民国无双应该只算同人游戏没拿出来卖钱
作者: yuxds (cody) 2018-06-28 07:11:00
我觉得IP跟游戏内容就是相辅相成 多的是没很红的IP因为转作其他类型的作品 而让原IP变得更红的就是分成 这IP让我们有发挥空间可以把作品做得很好跟我作品很烂 只能靠沾原IP的光来骗些人买
作者: yuta02 (火车上面有鳄鱼~) 2018-06-28 07:13:00
在西洽还要看到那个恶心的推文头贴...我崩溃干...
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探) 2018-06-28 07:13:00
想玩战国为什么要勉强自己用moptt呢
作者: SpiceKey 2018-06-28 07:16:00
现在一堆有"三国"两字的广告99.999%是垃圾...
作者: sameber520 (请给我萝莉) 2018-06-28 07:22:00
觉得三国题材会卖简直可笑 都符号化了还有什么刺激
作者: lungyu (肺鱼) 2018-06-28 07:24:00
民国无双还是香港人与台湾人合作的
作者: john29908 (雪飘无音) 2018-06-28 07:25:00
八卦是你要用moptt?
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2018-06-28 07:25:00
隋末也很适合无双啊 或是五代十国
作者: bearKQG (小雄) 2018-06-28 07:26:00
春秋战国 楚汉相争 五代十国
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2018-06-28 07:27:00
隋末自从轩辕剑与双龙后 也开始被一堆人关注电视剧的隋唐演义也让人蛮喜欢研究这年代历史
作者: r98192 (雅特) 2018-06-28 07:32:00
日本也是呀 虽然幕末跟南北朝也很不错 但就没战国有名
作者: attacksoil (击壤) 2018-06-28 07:32:00
这串看下来我很困惑 印象中每个中国的乱世都有游戏吧虽然都是老游戏了
作者: pimba17 (肥宅) 2018-06-28 07:33:00
敢写就有很多选择 三国早已是日本的东西了
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2018-06-28 07:33:00
所有的乱世都能当题材,缺的是把故事讲好的人才,不是题材三国IP就只是有个好的讲故事人才(罗贯中)帮厂商写好了脚本
作者: r98192 (雅特) 2018-06-28 07:35:00
是说国共内战应该没人敢做 因为中国一定禁 肯定赔钱
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2018-06-28 07:35:00
然后不用花钱重新教育玩家背景故事(做好游戏1-1是最贵的...
作者: pimba17 (肥宅) 2018-06-28 07:35:00
鲁鲁修那么强 也可以做台湾12区 中国13区的虚构历史啊
作者: Headache99 (莫卡称) 2018-06-28 07:38:00
国共内战HOI不就玩得到了 敌人被暴打有啥好禁的
作者: ilove640 (子夜) 2018-06-28 07:38:00
三国会被当题材不是因为乱世 是因为四大名著吧?四大名著中 西游记人物太少 金瓶梅18+ 水浒男的太多 三国最适合群像
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2018-06-28 07:39:00
三国是胜在有个罗贯中在明朝就帮你写好剧本 不然光看三
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2018-06-28 07:39:00
说穿了还是不重视行销人才,普通好玩的东西被搞到看就不想买
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2018-06-28 07:40:00
国志 有多少人会想把陈寿写的内容弄成游戏?同时期还有个西游记 若没有个小说家增添剧情 谁想看个和尚去取经?
作者: yuxds (cody) 2018-06-28 07:43:00
我觉得其他中国的朝代要红 只能看国外要不要做这题材的游戏
作者: OldYuanshen (聊斋异说) 2018-06-28 07:46:00
清末民初也不错
作者: RoChing (绿野贤宗) 2018-06-28 07:59:00
有意思的乱世多的是，但已经有三国这个现成的矿脉而且至今都还没到底，除非你真有本事开发其他的否则继续挖也就够了
作者: scotthsu (晓雨呀~~饭还没好吗) 2018-06-28 07:59:00
春秋战国横跨年份太长了，若是君主经营类的名将活不到那时候
作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇) 2018-06-28 08:01:00
大跃进文化大革命
作者: q5228859 (WEN) 2018-06-28 08:04:00
最近的全军破敌出三国系列...但我觉得南宋+各外族争霸比较适合这游戏，有种族有历史且版图更大
作者: xga00mex (七祈绮契) 2018-06-28 08:04:00
活不过又没差 能作像俺尸那种类型啊 反正只是套个背景
作者: lingpxs (Kelly Lin) 2018-06-28 08:05:00
你做个大陆侵占台湾的剧情 就会大卖了...
作者: tacoux (Muaji) 2018-06-28 08:10:00
他国历史，英法百年战争我还比较有兴趣
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗) 2018-06-28 08:12:00
战国时代的缺点是史料不够完整 很多人只出现职位名 空白的历史段落也很多 一堆国家连怎么消失的都没资料
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<) 2018-06-28 08:12:00
最近刚玩完刺客教条起源,背景的埃及历史也是挺有趣的啊
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗) 2018-06-28 08:13:00
秦始皇焚书造成各国编撰的国史遗失
作者: carllace (柚子) 2018-06-28 08:15:00
国史遗失不是项羽火烧阿房宫造成的吗
作者: Murloc (我只是个乡民) 2018-06-28 08:17:00
五代十国+1
作者: yuxds (cody) 2018-06-28 08:19:00
资料不完全根本没差 直接二创自己掰就行了三国演义也是史实二创还不是超红 观众只管好不好看而已
作者: Ellomorce (エルさん) 2018-06-28 08:22:00
明代其实可以做大航海题材 根本很多可做
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌) 2018-06-28 08:24:00
三国会红是因为横山光辉吧之后才有光荣
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳) 2018-06-28 08:29:00
战国光秦穆公一个人搞出的乌龙与战争就够玩了
作者: gunng (暗黑检察官) 2018-06-28 08:29:00
王者天下也是作者自己二创 只是他是少数大卖成功的
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<) 2018-06-28 08:30:00
王者天下日本卖相当好卖了好几年了也没让台湾中国掀起风潮
作者: gunng (暗黑检察官) 2018-06-28 08:30:00
有时候太强求如何符合历史反而不有趣 演义也是一堆瞎掰
作者: s870317 (少林搭棚法师) 2018-06-28 08:34:00
民国无双还满好玩的呀
作者: alinwang (kaeru) 2018-06-28 08:39:00
写轩辕剑剧本的毛兽吴欣叡不是中文系,是日文系,不过现在专职作曲了,是有台大中文系写过陆代和穹之扉剧本,但不是主笔,现在在当独立游戏制作人做东周列萌志中.
作者: chean1020 (嘻嘻) 2018-06-28 08:49:00
好像有隋唐演艺，可是年代太短了，没什么意思
作者: alinwang (kaeru) 2018-06-28 08:50:00
不是要唸历史系才能做好游戏.何况太深入对一般玩家只是灾难.
作者: iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆) 2018-06-28 08:53:00
我觉得国共也算前无古人后无来者
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2018-06-28 08:55:00
五胡十六国 五代十国都很”high”
作者: iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆) 2018-06-28 08:55:00
毛被五剿不死、蒋龟台湾，两个人都差一步就弄死对方五代十国开头就很精采了，朱全忠没杀死李克用，后来果成心腹大患，李克用的十三太保灭后梁结果开国皇帝李存勗喜欢cosplay被叛变死亡
作者: rd2l4 (唉呦就是那个啊~~) 2018-06-28 09:00:00
春秋战国超萌，帮推； 不要说不熟，孔子老子墨子够熟了吧，只要人设正确怎么可能不红
作者: eric999 (eric999) 2018-06-28 09:04:00
三国有改编著名小说，著名小说是金矿。日本的武藏也是靠著名小说暴红。
作者: hijodedios36 (boyoung) 2018-06-28 09:07:00
文革也不错阿
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2018-06-28 09:08:00
记得大概5~10年前有个孔子格斗好像叫伦语还啥
作者: P2 (P2) 2018-06-28 09:13:00
以前没几家厂商做历史题材的游戏，光荣也做过一堆（成吉思汗、
作者: sdhpipt 2018-06-28 09:14:00
李克用的3支箭 李存勗还不到30岁就报仇成功超励志
作者: P2 (P2) 2018-06-28 09:15:00
拿破仑、大航海时代、美国南北战争、二战、项刘传、源平合战，甚至凯尔特神话）最后存活下来的只有三国和战国
作者: enjoytbook (en) 2018-06-28 09:15:00
战国剧情各种精彩啊，不过可能不够暴力
作者: P2 (P2) 2018-06-28 09:17:00
没什么人抢时，光荣都只能做到这样惹
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<) 2018-06-28 09:17:00
成吉思汗4算经典了,出了20年现在还有人凭著爱在修改他大航海时代变成OLG跟页游了也不知道该说什么
作者: michuo (michuo) 2018-06-28 09:24:00
清末到军阀大乱斗 再到抗日，国共内战 这段历史超精彩超紧凑的 有民族的冲突，意识的冲突 还有追求洋化，充满希望的企盼和旧时代的优雅 短短几十年就发生这么多事
作者: P2 (P2) 2018-06-28 09:26:00
可是大家还是不玩民国无双
作者: pointer258 (123) 2018-06-28 09:29:00
民国无双那画面 之前玩被问说是在怀旧吗
作者: alinwang (kaeru) 2018-06-28 09:45:00
想像可以无限美好,但实际做起来又是另一回事...
作者: mklistwso 2018-06-28 09:50:00
已经被教育成，赚钱优先。
作者: enjoytbook (en) 2018-06-28 09:53:00
本来就应该赚钱优秀啊
作者: sameber520 (请给我萝莉) 2018-06-28 10:08:00
说故事真的是重点 很多历史时期都很有潜力也没人做同样是他国历史 印度半岛16~18世纪精采程度也很高
作者: yef7591 (嘎哈哈哈哈) 2018-06-28 10:11:00
国外做出来就会跟着做了zz
作者: sameber520 (请给我萝莉) 2018-06-28 10:12:00
各种民族宗教冲突 欧洲殖民者 外来和本土政权战争等等
作者: rofellosx (鏖) 2018-06-28 10:40:00
春秋战国时代
作者: mike0327 (小麦) 2018-06-28 10:54:00
春秋战国更好玩只是没有被写成小说
作者: shifa (西法) 2018-06-28 10:56:00
春秋战国时期真的超棒der
作者: bestadi (ADi) 2018-06-28 11:00:00
苍之涛阿
作者: notneme159 2018-06-28 11:02:00
中华民国在中国时期 文化大革命
作者: laechan (挥泪斩马云) 2018-06-28 11:04:00
问一下火凤连载几年了?
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇) 2018-06-28 11:07:00
春秋战国的嘴砲超精彩的
作者: kazamishu (修) 2018-06-28 11:25:00
春秋战国时间太长了 人物兜不在一起游戏还是要有故事性做基础 EX三国-曹刘诸葛
作者: enjoytbook (en) 2018-06-28 11:27:00
战国一堆嘴砲王超炫的欸OAO
作者: Justice5566 (正义56) 2018-06-28 11:41:00
战国时间太散了 很难做成作品
作者: h60414 (h60414) 2018-06-28 12:07:00
元朝打到欧州去 一定精彩
作者: ray8780 (信义布鲁斯威利) 2018-06-28 12:15:00
清朝台湾各省罗汉脚械斗做成战略游戏有没有搞头
作者: enjoytbook (en) 2018-06-28 12:31:00
其实一定能卖，看多少美国人还在卖情怀就知道了
作者: winiS (维尼桑) 2018-06-28 13:35:00
廖添丁也很好玩啊，侠王传日据时期群魔乱舞
作者: hinajian (☆小雏☆) 2018-06-28 13:51:00
有点错误 打到欧洲去的不是元朝 是蒙古帝国西边几个汗国 并不能算属于元朝
作者: nrxadsl (异乡人) 2018-06-28 14:22:00
历史系又在刷存在
作者: lbowlbow (沉睡的小猫) 2018-06-28 14:51:00
中国戏剧终于拍回战国了
作者: phix (88) 2018-06-28 15:12:00
春秋战国有意思多了皇帝蚩尤时代
作者: lv256 (等级256) 2018-06-28 15:25:00
国共内战写出来一定得罪一堆人，要非常小心。古代朝代那么多其实太多可以挖了，“墨攻”光掰个墨家就红到拍电影，会不会写故事真的才是重点。
作者: black510113 2018-06-28 15:40:00
春秋战国百家争鸣 明明很多题材可写
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫) 2018-06-28 17:56:00
超喜欢春秋战国时期 各国斗智斗勇的故事很精采，但做成游戏的话 整体观不好做
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