Re: [闲聊] 哥布林杀手的不掷骰天赋是否过誉?(漫雷)

楼主: k70709 (嘎肉)   2018-06-27 23:51:48
※ 引述《stareggs (Daily)》之铭言:
: 不确定我的观点是否正确
: 但我认为 作者是否把掷骰的概念订为
: 不确定因素时的应对手法
: 也就是说 假定我们为故事中一般冒险者
: 当我们面对故事中怪物的各种偷袭 可能运气好 骰点为大
: 也许不小心发现陷阱免于偷袭 也许踩到血水一个脚滑刚好闪过致命一击
: 反之当面对不确定因素时 假定为没发现陷阱 或被没见过的魔法婊到
: 我们应对失败 骰到小点结果GG
: 而哥杀的不掷骰子 我的看法是那应该不是一个技能
: 而是描述哥杀的性格或是作风 他不相信好运能救他一命
: 可能在他的假想里 当他进入一个洞窟里 他已经想过各种他会遇到的最糟情况
: 所以他提前做好各种准备 道具或是装备配置 当你一切准备充足
: 可将风险无限趋近于零 而当发生那0.1%的厄运时
: 你都有可能再把0.1%危险消除 可能利用经验 可能利用灵机一闪的想法
: 当然 这种主角故事可能不好看
: 所以作者把一个不掷骰的角色身上绑住好几颗骰子(同伴)
: 强行你赌博 我的看法是当他选择组队时他就已经开始赌博了
: 尤其是精灵把他好几个手法封住后
个人看法是这样
哥杀把所有最糟糕的情况都应对了,假设烂骰也不会致命的情况下
不是绝对不会烂骰,而是骰运不好被偷袭时,还能存活下来
一般冒险者(无头盔)→被打头后晕过去→死亡
哥杀(有头盔)→被打→有头盔保护→反杀
一般冒险者(皮甲)→被沾毒利刃捅穿→中毒身亡
哥杀(半身甲配上内建锁甲)→被锁甲挡下→反杀
有时候他会过度准备也是保障他烂骰的情况能生存下来的原因之一
像转移卷轴,一般正常人是拿来当救命用,他拿来当灭哥布林的手段
而且哥杀师傅在他修行时,训练他在绝境时(烂骰)更要去努力思考,如何避免死亡
(这点在跟人组队后很明显,水之都的转移镜挡落石、)
作者: u067 (だよもん乙女)   2018-06-27 23:55:00
我觉得该骰还是会骰到烂点数.好比被困在房内就是烂点数但是他还是能想办法尽量提升成功率
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-06-27 23:57:00
遇到兽人也是烂点数呀 可是他有卷轴
作者: u067 (だよもん乙女)   2018-06-27 23:59:00
遇到兽人比较像是神事先准备的东西
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-06-27 23:59:00
但小说描述是他免骰而不是骰烂没事
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-06-28 00:01:00
这根本循环,准备多防骰烂跟免骰是两回事
作者: u067 (だよもん乙女)   2018-06-28 00:01:00
相对来说.反对侧的神没棋子能动.自然就没办法骰了
作者: u067 (だよもん乙女)   2018-06-28 00:03:00
我觉得并不是每次都不用骰.而是有几次免骰到让神印象深刻
作者: justsay (说说而已)   2018-06-28 00:03:00
这几篇确实都没回答到s大的症结点
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-06-28 00:03:00
光这你觉得就要推翻小说描述了别说没回答道,他们讲的我那边都直接推翻了...
作者: justsay (说说而已)   2018-06-28 00:04:00
不过我是觉得那段叙述可能是一种夸饰
作者: win4104 (BB)   2018-06-28 00:04:00
有段落可以截出来看看嘛 为什么大家看的感觉跟你的感受差这么多
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-06-28 00:04:00
再说一次喔,小说描述很明确的说哥杀让神明没机会骰
作者: u067 (だよもん乙女)   2018-06-28 00:04:00
那就当小说把他捧太高.过誉吧我去看最后小说也是写‘绝不让神有机会掷骰’
作者: win4104 (BB)   2018-06-28 00:05:00
我也觉得那是对这个角色描述的夸饰
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-06-28 00:07:00
所以现在很明确的证实了小说就是写哥杀免骰其他你感觉小说只是捧太高那本质上就是否定小说描述那既然都否定小说描述了来争哥杀为何免骰不是很矛盾?
作者: u067 (だよもん乙女)   2018-06-28 00:09:00
那就直接定义是主角威能就好.反正也不差他一个
作者: wingkauzy (威爾費瑞)   2018-06-28 00:10:00
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-06-28 00:10:00
现在在讲的就是哥杀免骰是主角光环啊
作者: wingkauzy (威爾費瑞)   2018-06-28 00:12:00
这一段不就写了哥杀做足准备,才让神没机会骰?
作者: win4104 (BB)   2018-06-28 00:12:00
他随时都在拟订计策、思考、行动、锻炼、临机应变,
作者: u067 (だよもん乙女)   2018-06-28 00:12:00
要看原文吧
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2018-06-28 00:13:00
就在那一页的后面作者后记就写了,未经GM允许好孩子
作者: win4104 (BB)   2018-06-28 00:13:00
那还准备什么...
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2018-06-28 00:14:00
请勿模仿,很明显就跟前面有人讲过的一样,哥杀嘴到GM翻桌,20级团出50级怪来弄他这不是神的骰子,这是造物主的恶意
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-06-28 00:15:00
又回到老循环,上面那篇我都说过了根据第三卷,战斗攻防也是掷骰的范围内,除非哥杀完全不跟怪物进行战斗攻防(但实际上发生非常多次),不然还是得乖乖掷骰
作者: win4104 (BB)   2018-06-28 00:16:00
我反倒想知道你怎么会把这句话看的这么重 就真的当作哥杀
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-06-28 00:16:00
做足准备没机会骰原本就是很怪异的描述,上篇文都说了
作者: asd45654 (戏言玩家)   2018-06-28 00:17:00
跳针成这样说真的也不用跟他解释了 他也不会看进去啦..
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-06-28 00:18:00
win4104就跟你说你想讨论去把故事看清楚再来,骰不骰跟有没有开无敌星星完全是不同的事情你们的解释全部都是循环在循环都是我上篇文直接就推翻掉的解释然后还变成我跳针,呵那只能说反正小说描述都当自助餐自由取用了
作者: justsay (说说而已)   2018-06-28 00:19:00
我觉得循环是发生在你那篇建立在那段叙述是绝对的以至于后面描述有冲突的时候 无法接受那可能是夸饰
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-06-28 00:20:00
循环建立在小说内的描述都是正确的你的夸饰说法本质上就是自助餐自由取用你想信的部分于是循环绕回来,既然你们认为杀哥不用骰是夸饰,那回投来一直争为什么哥杀不用骰不是很矛盾?一般说不用骰的描述是夸饰,一边努力想解释为何不用骰
作者: justsay (说说而已)   2018-06-28 00:25:00
因为还是要骰 只是一派观点认为在哥杀准备范围内的战斗可以让掷骰没有意义
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2018-06-28 00:25:00
我只看到有人的牛角尖钻头快要跟西蒙有得拼…
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2018-06-28 00:26:00
这本最大主角光环明明是几次1D6都可以丢出7的女神官那个才叫主角光环好吗
作者: justsay (说说而已)   2018-06-28 00:26:00
再把这样的观点夸饰为不用掷骰 我觉得没有冲突阿...
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-06-28 00:27:00
不,如果你们要直接否定哥杀不用掷骰的小说描述那么哥杀遇到一堆死掉也不奇怪的场面但都神运不会死的也就是从来不会骰到致死烂点,就证明有主角光环了更别提像是被槌出去幸运没死这件事跟事前准备无关
作者: justsay (说说而已)   2018-06-28 00:30:00
我确实不清楚主角如果掷骰连续骰出10次10 到底算不算光环
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2018-06-28 00:32:00
哥杀明明就被投石索打过头,怎么会没碰过烂骰
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2018-06-28 00:33:00
我看到那句话的感觉就哥杀准备充份到碰上骰到1也能过
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2018-06-28 00:33:00
同样烂骰巨魔等级太高他就濒死啦..灌药水才撑过去
作者: wanjack (siler145)   2018-06-28 00:34:00
这是小说 你硬要写骰失败的情况下 故事就完结了 因此不管怎样只要继续写就会有这种状况 你要说是主角光环也可以啦但事实是因为故事还要继续写下去所以不会写他极端机率失败的故事=不用骰
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2018-06-28 00:34:00
没戴头盔很容易"停止行动1回"任哥布林宰割啊
作者: none049 (没有人)   2018-06-28 00:40:00
那这么看如何?"哥杀不让神掷骰"是形容他而不是描述他要比喻就像"忽有庞然大物,拔山倒树而来"是形容癞虾蟆而
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2018-06-28 00:42:00
应该是这样说啦..20级团碰到挑战等级20以下的怪被灭团...这就准备不足
作者: none049 (没有人)   2018-06-28 00:42:00
不是真的描述一只拔山倒树而来妙木山癞虾蟆
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2018-06-28 00:43:00
20级团碰到挑战等级50的怪....有人开主角光环啦,不过是女神官,哥杀只是把他的存货拿出来丢而已
作者: none049 (没有人)   2018-06-28 00:46:00
正牌的主角光环不是女神官而是那位安心院春日,要比光环没人赢的过
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2018-06-28 00:47:00
啊人家是勇者啊,给点面子..她又没有入队
作者: none049 (没有人)   2018-06-28 00:48:00
重点是都有个正牌主角光环当对照组了怎么会有人觉得平常
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2018-06-28 00:48:00
而且龙傲天型的主角现在也少了不是...
作者: f1426871   2018-06-28 00:48:00
我是会把那句话看成是,那是主角的目标或是散发出来的气息,想让些骰点变量消失,让神(命运,运气或宇宙的意志之类的)干涉的部分减少到极致
作者: none049 (没有人)   2018-06-28 00:49:00
有事没事都在准备的哥杀有光环?
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2018-06-28 00:50:00
以前说过啊,掷6是逃出生天,但女神官偏偏掷出7回头冲进去把哥布林杀光救出女武斗家跟其他女人
作者: StBernand (嫁不出去怎么办)   2018-06-28 00:53:00
我觉得小说那段话只是一种形容而已,哥杀尽可能地准备万全小心谨慎,有陷阱就拆,避免骰豁免这种。再说,绝不给神明机会骰骰子也可以解读为极度降低需要骰骰子的机会,可以取10取20就取,不然光是挥剑就要骰阿,这样就从根本上违反规则了
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2018-06-28 00:55:00
也难怪女神官会怀疑这些冒险是否其实都是被关在哥林布洞穴里的"真正自己"的幻想
作者: StBernand (嫁不出去怎么办)   2018-06-28 00:55:00
紧紧咬著绝不让神明骰骰子连结到他免骰我是觉得有点过度解读啦
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2018-06-28 00:59:00
有些人就靠咬语病这种行为来得到成就感啊
作者: suregg (出奇蛋)   2018-06-28 01:04:00
真的,抓住点自己以为的小语病就无限跳针,看到就想笑
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-06-28 01:09:00
“不让神有机会掷骰子”个人解读是“骰了也没意义”“不如不骰”的感觉
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2018-06-28 02:09:00
况且那句话其实只是第一卷结束后作为结语的一个口白而已“骰了也没意义”的不是哥杀而是怎么骰都只会出6的秋森万
作者: LeviathanD   2018-06-28 02:24:00
就想成以前神试着用骰来搞哥杀,但每次骰再怎么烂都还是会被事先准备的对策化解,久而久之GM就懒得再骰这个人了 这样就好啦,这么纠结看故事干嘛
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2018-06-28 02:38:00
哥杀的对策就是以全部烂骰为前提啊,偏有人硬要解读成光环
作者: KerLae (传统豆花)   2018-06-28 02:52:00
争这个真的超无聊,干脆说走楼梯可能摔死也要骰
作者: bm200300127 (逼M)   2018-06-28 03:06:00
楼上 可以啊 就是神要搞你
作者: lafel (巫师C)   2018-06-28 03:14:00
笑死 那段描述哪里提到免骰了 自己解读一套说法就认为是100%正确,后面推论都建立在自己一开始的解读上
作者: windr (天河银明)   2018-06-28 09:05:00
硬要抓住一句话来强行解释会有bug出现
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-06-28 11:30:00
https://imgur.com/gwIPjDQ这不是一句话,这是小说用了一段来进行描述,而且特地写了两次来强调哥杀不让神有机会掷骰子的事情你们连看都懒得看,就是单纯为了护航,把整段话甚至还强调写了两次的事情用“语病”两个字带过也太恶心了顺便补充给上面不清楚TRPG的,只要有失败机率的就要骰除了那种日常再普通不过会干扰到游戏进行的以外战斗过程都是要骰的一群人在那边先否定小说一段篇幅特地写两次强调的描述然后开始脑补各种替代方案才叫做好笑我才想说你们为什么那么纠结打死不接受哥杀有主角光环到不惜推翻小说内容,把整段描述称之为语病?
作者: a8418635 (agogo)   2018-06-28 12:26:00
可是事实上的确有可能撑到特定状况怎么骰都不会失败啊
作者: none049 (没有人)   2018-06-28 12:36:00
有人不见哥杀打跟哥布林副本遇到巨魔、组到砧板后强制招式封印,再加上明明剧情中有更明显的主角光环角色却还是一口咬定哥杀这个"已经把杀普通哥布林视为再正常不过"的日常行为当成一定要掷骰却每次都刚好有过的主角光环,你真的要这么做那麽枪哥魔女重战女骑甚至是牛妹女神官受付娘可能都有主角光环了,因为没光环的根本活不下来
作者: LeviathanD   2018-06-28 13:19:00
照127楼的说法解释的话,每个活下来的人都有主角光环啊 因为每个都是闪过无数会被神恶搞的小于0.01%的判定不是?

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