Re: [闲聊] 底特律 仿生人出现是否会害到底层人?

楼主: ImCasual (七星破军干你娘)   2018-05-28 13:31:35
原文ㄘ光光,终于可以宣传信仰了
什么信仰? 我的ID啊 无条件基本收入
基本上这种越来越多人没路用的未来完全是可见的
板上的人比八……比较聪明,应该不用解释太基本的概念
就是工具的进化让劳动力需求下降的那套概念啦
以后如果连操控工具都不用手动,那人类就真的糟了
怎么个糟法?
现代社会的运行逻辑有点像是,
“社会制造财富,并根据你的贡献度分享给你”
(当然这个逻辑在很多社会角落完全当机,先假设成立啦)
但如果哪天社会制造财富的过程不需要大家的贡献了,
这个系统只需要极少数的人维持,那会变怎样?
制造出来的东西没人消费,那制造的意义在哪里?
有些学过个经的会觉得这是谬误,
因为被取代的人会被分配到市场上更适合的位置
毕竟工作这种东西只是帮别人忙换钱,
而人类的欲望无穷,那只要制造事情来作就没失业这回事
但现实点来看,就算接受过高等教育的人,
很多也只是想卡个位置领固定月薪
很少人真的思考过“工作”这种事代表什么,
所以没人告诉他该怎么作就完惹
(以上重点:越来越多人会失去分享到财富的理由)
回到标题上,底层人民会被这种压成本的东西害到吗?
短期内会,因为简单的工作不见了,简单的人就没筹码了
但随着时间,“底层人民”会多到一个无法忽视的程度
那你要让他们闭嘴该怎么办?
制造工作吗?但会演变到那种情况不就代表不需要人类作事?
花费成本制造职缺,让大家花费成本作没产值的事?
系列文也有人提了,成本压低,资源也会变便宜
那你干脆无条件发钱嘛
反正养活人很简单,那就解决大家没理由拿资源的问题就好
让没用的大家闭嘴,顺便获得某种养东西的满足感,棒
以下开放提问“那样算不算共产”
作者: Allensert (烜)   2018-05-28 13:33:00
那样算不算共产
作者: hiyori9977 (世界云云不理你)   2018-05-28 13:33:00
慢慢来啦 那
作者: howard765 (ShrineMaiden)   2018-05-28 13:35:00
作者: as3366700 (Evan)   2018-05-28 13:35:00
不算
作者: guogu   2018-05-28 13:35:00
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2018-05-28 13:36:00
我觉得不大算...
作者: a59876324 (辭職一拚)   2018-05-28 13:36:00
如果真的到这一步,工作只是从制造业服务业移到创意产业,漫画电影小说艺术....
作者: enjoytbook (en)   2018-05-28 13:39:00
等等...你让我想到,神算共产主义者吗xd
作者: kisc32950 (睡神)   2018-05-28 13:42:00
这样除了因为兴趣外高阶工作谁要做?这样愿意好好提升自己的人会变少~有能者会过劳死然后就
作者: zxcmoney (修司)   2018-05-28 13:43:00
我觉得要实现共产主义唯一的方式是把人类电子化过VR人生
作者: kisc32950 (睡神)   2018-05-28 13:44:00
没人愿意去承担责任跟管理职了~
作者: enjoytbook (en)   2018-05-28 13:44:00
一般性的神就基督教那位,对他而言世界跟全都是仿生人一样
作者: enjoytbook (en)   2018-05-28 13:45:00
可是有钱拿啊,是说有能者得钱算是资本主义骗人的神话了...
作者: kisc32950 (睡神)   2018-05-28 13:45:00
花钱(或是钱被家里妻小拿去爽爽花自己却没爽到)
作者: zxcmoney (修司)   2018-05-28 13:45:00
to kisc32950 没那回事,举例来说,当平民玩FGO在爆死时
作者: zxcmoney (修司)   2018-05-28 13:46:00
那些职务的人可能可以抽到宝5,无聊还能把5星角当种火吃
作者: kisc32950 (睡神)   2018-05-28 13:47:00
我是觉得拉...那些职务的人比起玩游戏更想把下班时间用
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2018-05-28 13:48:00
就算基本生活需求被满足还是会需要工作,这是为了社会地位,制造自己被需求的重要性,有兴趣可以看马思洛的需求层级理论
作者: kisc32950 (睡神)   2018-05-28 13:48:00
在出游或休息上...但以高阶职务的人来说这些时间都很珍贵...
作者: zxcmoney (修司)   2018-05-28 13:49:00
这要看你高阶到哪种程度了,有些管理职是没出事就爽爽过但是出事时就体现该职务是责任制的现实。
作者: enjoytbook (en)   2018-05-28 13:53:00
有差别待遇就不行那现在讨论的很多都不算共产了
作者: kisc32950 (睡神)   2018-05-28 13:53:00
我觉得妳说的那些人比较属于中低阶管理职...负责的内容相对单调~~基本上需要的是推责任的功力...
作者: enjoytbook (en)   2018-05-28 13:55:00
以前看过演讲,有那种管理职爽到,可以戴个耳机去当家庭主夫的,反面来说这产值真恐怖
作者: zxcmoney (修司)   2018-05-28 13:56:00
我不太确定? 你说的高阶管理职的人才培育到底有多难?工作内容又多难切割? 除非真的太难培养跟切割工作内容否则总有办法,弄找出时间跟金钱的平衡,让人愿意做吧?
作者: kisc32950 (睡神)   2018-05-28 13:59:00
所以你们觉得贾伯斯那种等级的CEO满街跑嘛?还有当贾伯斯属下的管理职每天都过得很爽嘛?= =
楼主: ImCasual (七星破军干你娘)   2018-05-28 14:00:00
离开一下已经换战场了 剩下就给推文自由发挥囉
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2018-05-28 14:01:00
但马思洛所处的年代缺乏娱乐产业,因此也是有可能转往游戏或是二次元取得社会地位跟自我满足
作者: zxcmoney (修司)   2018-05-28 14:05:00
愿意做,表示开出的条件以当时的时空环境而言,算是能让人接收的吧?
作者: BaGaJones   2018-05-28 14:37:00
无条件发钱绝对失败 你小看人花钱的能力
作者: zxcmoney (修司)   2018-05-28 14:39:00
无条件基本收入制度的成立,其实是肯定人人花钱的能力,以及为了赚到够自己花的钱,去工作的动机强度
作者: BaGaJones   2018-05-28 14:41:00
我觉得会像50年代的大人 反正有小孩(仿生人 就摆烂不去工作 缺钱再去跟他们要 而且这种人没强迫受教育会越来越多
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩)   2018-05-28 14:53:00
资源有限,欲望无穷。连工具都有欲望何解?怎么分配都会有人不满意,经济学大部分就拿来自慰的少部份像行为经济学研究欺骗大脑的方式比较实际
作者: enjoytbook (en)   2018-05-28 14:58:00
基础理论总要有人建立啊= =
作者: dennisN (dennisNism)   2018-05-28 16:37:00
肯定不是共产 这是资本主义过剩所产生的肯定不是共产 这是资本主义过剩所产生的肯定不是共产 这是资本主义过剩所产生的
作者: looCsky (100度C的天空)   2018-05-28 18:51:00
最近的例子有芬兰的无条件基本收入实验 期待一下结果吧!然后美国不知道算不算 他们流浪汉领的补助也够基本需求

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com