我不晓得正常高中生是否有社交影响力的概念
简单说就是越是团体核心的人，一言一行都会影响所处团体
文中的c哥说自己只是提几次这话题，难道这样就能甩锅
这就像今天有位宗教家公然表示不喜欢某事物，所以他的信众就是暴力破坏
他的确没有动手，但能借此卸责吗
这就叫煽动，放任自己的影响力不管，是自己的团体往负面方向活动
也别说是那些人自己想搞事，和自己无关这种话
既然享受到影响力的好处，那更应该谨慎面对影响力带来的伤害
今天o小姐的确不对
但事件中的相关人应该只有
c哥(同事)
老师(雇主+指导者)
h同学(被害者)
其他人跟这件事基本上没有关系，真要处理也是当事者门针对该事件来处分
可是今天却是她校内所有关系者都来欺负她
这可远比o同学还过分数倍
h同学只要处理o同学的问题就好 ，可是o同学要面对所有人的欺凌，除了转校还能逃去哪?说不定还会传到其他学校
而这群人欺负她的原因是什么?
是因为她欺负别人，虽然和自己无关，平常没特别关心，但是欺负人就是该死
所以所有人都可以欺凌她，只要对方身上有坏人这个标签，对她做任何事都是正义
这不过就是在玩人狼，反正一定要吊死一个人就对了，只要被吊的不是我，那就一定是被吊的活该
我相信这里成熟的居多，不会不明白，有时好人比坏人更可怕的道理
※ 引述《obQAQov (帮QQ)》之铭言：
: 我是有遇过一个状况 不过不知道算不算80野
: 事情是这样
: 我高中的时候压 班上有个身障生
: 我们叫他H先生
: 我不知道他生什么病反正就半身瘫痪 只有上半身能动
: 但是也不能动很顺 大概就打字没问题
: 平常就抖一下抖一下的
: 讲话也口齿不清 然后会流口水这样
: 想也知道这样的人不可能正常作息嘛
: 于是学校就在班上帮他征了两个工读生
: 负责加减照顾他(蒸便当啊 交作业等等)
: 这两个工读生呢 一个很奴 什么事都会帮他做到最好
: 我们叫他C哥
: 另外一个呢 很混 要干不干的
: 我们叫她O小姐
: 有一天呢 最后一堂是外堂课
: H先生因为地形关系没办法过去 所以在教室自习
: 而这个C哥放学就直接去打球了
: 因为当天是O小姐负责
: 然而O小姐也跟着消失了 不知道去哪儿
: 大部分的人也都直接从科任教室回家
: H先生就这样在教室一个人苦等
: 大概一小时后呢 这个O小姐终于回来了
: 去哪里不知道 反正回来就直接帮H先生收书包
: 但这时候H先生不小心把口水滴到自己桌上
: 然后O小姐就直接爆气
: 大骂他很脏很笨 连口水都控制不好
: 骂到最后连靠加分才进来的这种话都出来惹
: 而在这关键的时刻 好死不死C哥打完球
: 发现东西忘在教室就回来拿
: 后面还跟了一整条人
: 刚好听到最精彩的地方
: 不得不说这个C哥社交能力实在是顶天
: 身边的朋友的刚好都是各社团各班核心人物
: 那天跟他一起回来的也是差不多的组成
: 总而言之呢
: 他们进去稍微问了一下H先生事情始末
: C哥接着回头跟O小姐说今天他来做就好
: O小姐当下整个脸臭得要命的闪人了
: 事后C先生貌似多方打听
: 发现班上有一半以上的人看过类似情况
: 有的时候还更狂 像是H叫O半天都不理会之类的
: 啊然后一个月后O小姐就整个黑到发亮了
: ㄏㄏ
: 那件事发生在高二
: O小姐从此分组讨论永远落单
: 运动会连趣味竞赛都没得玩
: 老师请吃披萨传到她那边的永远都是空盒子
: 工读生被学校拔掉换人
: 班游不来
: 校庆请假
: 隔宿请假
: 毕业旅行请假
: 听说连O小姐社团的成果发表会都把她排挤在外
: 甚至毕业记念册上的她都只有大头照
: 因为拍沙龙照的时候没人通知他QQ
: 我曾经问过C哥为什么要做得这么绝
: 他表示其实他也没做什么
: 他什么都没指使 也没有给压力
: 就只有在聊天的时候提过这件事几次 真的就几次
: 会有这种局面有大部分是她平时的所作所为被大家看在眼里
: 经过这次事件一次爆发而已
: 我姑且相信啦
: 因为我是也在刚分班的时候被O小姐鸡巴过几次
: 诸如三不五时被她说汗臭很浓很恶(干就刚上体育课啊马的)
: 分组报告她也只会滑水还要嘴人懒散等等
: 族繁不及备载
: 想想其实C哥好像也有道理
: O小姐完全是自爆 C哥只是多点了一把火而已
: 姑且也算是几次霸凌事件 跟大家分享一下

个性恶劣没朋友怪谁

人很烂是一回事 值不值得被这样对待又是另一回事 这篇想讨论的点算是公共哲学的一部分 不过这里应该没几个能这样聊我也没办法 只能推荐原PO去找些公共哲学跟社会正义的书来看而已

可怜之人必有可恨之处 这种就是活该被80

扯道活该那就没必要继续讨论啦

恶人有恶报是天经地义的 管他日后会变得怎样敢霸凌人就要有被霸凌的觉悟

当你说到什么活该还是恶人的时候就只是自以为正义了你有权帮助弱小 但无权欺负另一个人 就算他是个罪犯也一样 更别提那个女的只是个性很差罢了坏到什么程度的人活该被欺负? 坐轮椅的同学就是个大善人 从来没做过坏事所以没人可以欺负他?

这里成熟的人居多？

更生人的感觉

2f推文怎么可以这么废

大部分霸凌人的都有很能说服自己的理由，是他白目/做作/当廖北仔...，我不是霸凌这是给他教训

有这么废吗

说白了 霸凌的理由就是讨厌对方 贬低对方 就和那女的对那坐轮椅的同学做的是一样的理由

她平常也没善待旁人(文主) 被排挤刚好

2f还好把 至少有给关键字找书看啊

一直觉得是言语上的嘻笑、指指点点还有打人骂人才是霸凌原来无视也算是霸凌？没打人没骂人只是无视是霸凌？老实说都有小团体 有小团体 就总会有人是被边缘的如果要说这样是霸凌 那大概全天下都是霸凌了...而且我班上有人是独行侠那种 就不跟同学有很多来往 没来往就自然而然只跟自己喜欢的朋友在一起玩 这样也不对？

那里面的叙述可不只是小团体阿 还有一些是带恶意的

都可以说出活该被霸凌了不就是支持霸凌行为了吗?

要看程度跟是否有恶意啊

分组这种事情都是找自己熟的朋友还是同学组一起 难道也不对?

还有披萨故意吃光啊 这样算排挤了吧是不是霸凌可以在讨论但想必是比边缘/透明人严重

领钱不做事死好

两个成因差那么多 就一句都是支持霸凌把它们搅和在一起？

别来搞我就好 他被别人80是不是应该也无所谓 有戏就看没戏拉倒 是我观察家

人类史上最绝望事件

而且这个跟人狼有什么屁关系？ 他们是随便找人的吗？另外 当事者才能处理根本是垃圾话 那以后都不用司法当然不是说其他人是法官 可是大家讨厌欺负残障人士的人这事情还能嘴砲一堆 这是在保护加害人？

乡愿就直说啦 不用讲得好像自己真的在保护受害者

而且 这件事不是只有发生一次 其他人也有看到 怎么不说？楼上这种就是标准的自己什么屁都说不出来 只会戴帽子我不是在支持霸凌这种事情 可是反弹一个欺负弱者的人本来就很合理 还是说不管别人做了什么烂事都一视同仁比较好？

我觉得你说的理想但没错

排挤也是霸凌呀,一般霸凌也不会是随便找人,有时就是对方穿的不合己意,讲话声音大了一点/小了一点如果只是分组找不到组还能说道不同不相为谋,但没人通知和永远都分不到东西就不能用这个当理由了吧

现在的原因跟那些细枝末节的东西一样吗？

所以不合己意霸凌就没关系?

不只是不合己意而已 她可是欺负残障人士多次如果那些学生漠视这行为 那又不知道会怎么样当然 里面有行为超过了 但是这反应很奇怪吗？"那残障人士被欺负了 不关我的事 不用管" 这样比较好？

这种问题本来就不可能存在平衡点 你说法瑕疵很大啊所以非当事人就能无视发生过那种事情？今天有一个人杀人放火 因为杀的人跟你无关所以你没资格谴责他只能无视 这样逻辑说的通吗？每个人道德标准不同根本不是这样子就能说说的

如果o女是社交正常的人 照理不会被排挤成这样 我看大多数人已经看她不爽 c男只是推了一把而已 要直接指说是c男的错 很难成立吧

霸凌者最常说的不就是觉得自己没有错吗

霸菱人的大部分都觉得自己是好人啊，因为对方XX才弄他，对方是活该，报应

而且你说他受到的霸凌是之前的数倍 你怎么不想他之前怎么对身障那位同学的？其他人对他有做的那么过份吗？没有 其他人可能只是无视而已 多数人看到那种人是不会同情的 现实本来就是一环扣一环 只能说活该 这问题无解

单以这个事件来说 c男还真的没有错 你根本没办法知道他转述事件有没有目的

有些人只会____就是______地戴帽子 唉

大概触动到他们的伤口 会变的偏激也是能理解 不过我不喜欢踩在某个立场就硬指著其他人支持反对他们立场的行为就是

这篇正确啊，还有2f的推文明明也还不错啊某楼是怎样

提出问题点有很难吗？

一律死刑最公平

才不= =

假设今天你是h o小姐就算被霸凌死你也会觉得便宜他理性正义不会在低素质人群里达成和平 风凉话永远说的最有道理

呃 如果要说反应正常不正常我觉得就不用跟原ㄆpo讨论了，我觉得D大你根本没有理解原po要说什么==

我讲的很多 包括他的比喻 跟 那种"我们不应该管"的心态

代入哪一方都会觉得另外一方该死啊 @@在讨论这种事情的时候总是用代入感受的方式永远谈不出东西来==我看完是觉得原po是想说“我们管的时候要管到自己”，而不是说不该管耶@@

他说"要处理也是当事者门" 还有其他意思吗？

这点没说错啊@@当事者们处理完不是最重要的？

"要处理也是当事者" 是什么意思呢 是"要处理也不是你们旁观者" 那就是叫其他人不要管的意思 这样解读合理吧

你身为旁观者可以关心议论 当事者解决才是重点啊这整件事加了旁观者进来有做为就是多了

原来如此 只能当事者处理 那c跟老师也不能插手 对吧只要那个残障人士 跟女同学自己处理就好 其他都只是看到

原po明明有说c和老师都属于当事人==

而且 原po可是连议论都说成是煽动呢那算什么当事人 不过就是看到而已 其他同学也有看到啊以前也有看到 那些也算当事人吗？

老师和c做为目击代表跟公正第三人 被放进相关人范围合理啊

你要不要看看原原po说有几个人看到？

但合理范围到这边也就差不多了吧目击人做为老师对事件的判断依据 也就一个人就够了吧

所以当事人的从目击的人群中挑一个出来的？

其他人有进来这个事件的必要？

那c有没有必要？

有啊 一个就够了 原po挑c是因为他人望比较好吧？

原po可是批评了C利用人望而发言的事情 他是这么想的吗？还有一个地方是人狼游戏的比喻 我认为是非常糟糕还有 当事者与否 是可以看人望来决定的吗？ 我很怀疑

C的人望好，所以要更谨慎行事，这也是事实啊如果你觉得c无辜，你可以想像成他做事不够谨慎当事者的判定我认为你可以参考法官是怎么做的，绝对不会是叫一群人进去法院丢石头

你没有回答问题 挑当事者与否 是看人望决定的 合理吗？

要叫也会是一个一个进去

然后 法官不会叫人丢石头 C也没有类似的行为

人望较好可以假设他说话比较有诚信啊，但其实这点不是那么绝对，所以不一定是挑人望好的啊

而且 她侮辱人的行为 可不只有对残障人

我只是说这篇原po挑c理由是他为目击者之一而已

这样可不能单独看这个事件了

先不谈其他事件，就这个事件的触及人数远远不到全校那么大，该参与的就不该那么多真要谈其他事件，如果你的假设是她惹遍全校，那就是她活该啊，这跟原po说的也不抵触

也就是说 除了"当事人" 其他人就只能"议论" 是吧然后大家还是要好好相处 对吧

看你会怎么做啊，你可以好好相处可以不，o也可以改正或不改正做法，你觉得呢？

我的看法前面也说过了 我认为他们的行为有超过但是也不认为漠视这个行为 "让他们自己处理"是对的然后 我还是要再说一次 那个人狼比喻 真的是屁话

所以我才觉得你根本没什么好气的== 这篇不都把老师搬出来了，完全不是一般的“当事人自己解决”吧@@

没有好人啊 是相对多数 你可以要单数转学 能拿多数怎样

所以说他的"当事人门自己处理"根本就是屁话话说 脑补别人的情绪状态是没有意义的行为

其实他说的是“当事者门针对该事件来处分”，没说自己解决==，还是他有改过文章我没看到？

你忘了"要处理也是..." 少这几个字 意思不一样他已经把其他人的行为都认定是处理事情了

其实我刚刚才发现这句可以解读成“真要处理也是当事者门针对该事件来(由教师)处分”这样就更没问题了==

前面先说C的行为是煽动 后面再说要处理当事人处理就好那逻辑是什么？ 1.C不是当事人 2.其他人闭嘴照你的解读也是给老师处理就好 其他人都不要管大家看到了 都不要管 通通丢给老师就好

我前面已经说过我对"当事人"意思的认知了，就是要包含足够资讯量的尽量小群体所以1.c可以是当事人也可以是别人，看情况。2.当事人以外不用插足处分。我觉得我讲得很清楚了==睡觉

说的很清楚了，别人有罪与我何干无权关与。

半数看过她欺负身障结果c哥才让这件事停止，这不是一堆人在看戏?好意思在那边义愤填膺

又不是只有身障这件事情 那件事情只是最后一根稻草

的确是在玩人狼跟烧女巫，但这就是人性阿

对，但这不就表示其他人是因为有了个有人望的人发言，才会觉得“连他都认同了，我们霸凌那个坏人也是天经地义的事。”吗？在那之前，大家也只是私下抱怨，而没有什么明确的行动喔

会私下各种抱怨 不就是平常O姊自己堆了一堆稻草上面还洒油吗 C哥那个可能连火花都称不上 只是热一点的风就烧起来 怪谁啊

同意，霸凌不该被合理化

所以有人觉得在c出手以前，那个大家都只是嘴上抱怨，继续冷眼旁观o霸凌h的状况比较好囉？

一个人怎么霸凌人 而且工读生是啥情况 只有两个人要关心残障 其他人都不用?

因为C公开表示O不对，所以所有人才会认真"对待"O，别以为C在O这么惨时完全没有责任

我蛮同意D大反对人狼比喻的观点 用原po的想法来讨论 原po也只是找c当人狼吊死罢了

看叙述觉得是做人失败，她也不是只有对H不好而已吧

我只能说可怜之人必有可恨之处，你的温柔必须有点锋芒。我觉得大家有个想法很好笑，什么叫“霸凌”?? 今天一个垃圾整天对着地位低下或是行动不便等等的弱势同学处处针对，我觉得这才是霸凌。一个垃圾被大家处处针对，我觉得这叫做咎由自取一堆人只是因为不是当事人，就可以把自己的伪善拿出来宣扬。如果设身处地的想一想，被霸凌的很惨的人真的会多同情那个人吗？我看过一篇文印象很深刻，八仙那时候的：那篇文一开始说到自己被A霸凌了很久，之后A有跟他道过歉了，后来在fb上看到A被八仙尘爆送进医院，他就说“虽然你以前霸凌我很过份，但是还是希望你能快点好起来......放屁，干你娘霸凌人的赶快死一死啦 爽”我没有要否认这有可能是创作文的可能性，但请你们这些喊著不能针对霸凌者的人想想看：人生有多长时间是可以享受无贵贱同侪生活的，一定有不少人很怀念国小国中高中。但霸凌者是可以毁掉被霸凌者这一个时期的人生。而且这个伤害是不可逆的，今天你阻止了他的霸凌，但被霸凌过的人的伤害谁来负责？？你嘴巴上喊著不要霸凌霸凌别人的人，事实上就是人类会从以牙还牙的报复中取得安抚的作用。

个人造业个人担 不必在那边鸡鸡歪歪的

转校也不见得比较好，如果她个性还是这么78同样的事只会不停的循环