Re: [讨论] SV 退环境和 HS 退环境的比较
楼主: wizardfizban (疯法师) 2017-12-30 12:17:01
其实我很好奇....
退环境问题很大吗？
我知道会有一堆人回我收卡之类的问题。
但做为一个从MTG开始玩卡牌游戏的老人。
早在MTG时代就习惯退环境这件事了。
MTG还不只系列卡会退环境，连标准卡都是一段时间换一批咧！
所以这不是本来就是卡片游戏的常态吗？
任何卡片游戏在发展时间长了之后就一定会开始退环境呀！
而且一定会有标准赛和开放赛，也就是限定环境内的卡和完全不限制。
像MTG在开放赛中还会有限卡，也就是特定的卡只能放一张之类的。
而很多传说中的上古套牌也只有在开放赛才看的到。
退环境问题很大吗？
我知道会有一堆人回我收卡之类的问题。
但做为一个从MTG开始玩卡牌游戏的老人。
早在MTG时代就习惯退环境这件事了。
MTG还不只系列卡会退环境，连标准卡都是一段时间换一批咧！
所以这不是本来就是卡片游戏的常态吗？
任何卡片游戏在发展时间长了之后就一定会开始退环境呀！
而且一定会有标准赛和开放赛，也就是限定环境内的卡和完全不限制。
像MTG在开放赛中还会有限卡，也就是特定的卡只能放一张之类的。
而很多传说中的上古套牌也只有在开放赛才看的到。
作者: DaringDo (天马无畏) 2017-12-30 12:18:00
炉石开始退环境所以森气气，然后跑去玩SVSV开始退环境后，却开始称赞退的好 LOL
楼主: wizardfizban (疯法师) 2017-12-30 12:19:00
对呀！第一篇看完一整个莫名其妙看完有一种双重标准的感觉
作者: your025 (your025) 2017-12-30 12:20:00
MTG经过多年调整制度已经完善了才这样
作者: scarofwind (Peter) 2017-12-30 12:20:00
游戏王好像没退环境
楼主: wizardfizban (疯法师) 2017-12-30 12:20:00
其实还是不完善 MTG也时不时出现破坏平衡的连续技游戏王不是之前才整个环境推掉重建而已嘛 XD
作者: aisenma86 (觉醒君) 2017-12-30 12:21:00
游戏王没有退环境那只是让你再也不想动旧卡而已
作者: imz0723 (IMZ) 2017-12-30 12:22:00
游戏王只有跟电话簿一样的 呃 "名人堂"
作者: key0077 (冷风) 2017-12-30 12:22:00
游戏王应该算规则杀环境
楼主: wizardfizban (疯法师) 2017-12-30 12:22:00
那就是了呀 核心问题还是平衡 牌库越大越难平衡所以MTG的开放赛其实就给人一种上古神兽对杀的感觉
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2017-12-30 12:24:00
游戏王就是没退环境才会有100%的ftk啊
作者: a79111010 (鲁肉兄) 2017-12-30 12:25:00
游戏王现在玩更凶(死
作者: Fm4n (钱不是万能的，是万代的) 2017-12-30 12:25:00
名(禁)人(卡)堂(表)
楼主: wizardfizban (疯法师) 2017-12-30 12:26:00
像什么深蓝 vs 死冥捐赠 一整个上古魔物对杀感
作者: pan46 (pan) 2017-12-30 12:26:00
退环境没问题吧 可是炉石退环境是罪该万死 这样就对了
作者: yao7174 (普通的变态) 2017-12-30 12:30:00
确定不是暴雪出品所以罪该万死吗
作者: a10311113 (残冰) 2017-12-30 12:31:00
游戏王根本没退，别乱说
作者: ghostlywolf (影特狼) 2017-12-30 12:33:00
游戏王没退结果卡片强度膨胀和各种combo咒语咏唱
作者: a10311113 (残冰) 2017-12-30 12:34:00
咒语咏唱是啥新规？
作者: pan46 (pan) 2017-12-30 12:36:00
依照原原PO对退环境的痛恨 应该改玩游戏王才对
楼主: wizardfizban (疯法师) 2017-12-30 12:37:00
他是指一连串卡片连技时的说明吧 真的很像唸咒语
作者: imz0723 (IMZ) 2017-12-30 12:38:00
游戏王新规则:正确无误的唸完咒语后获得胜利 (翼神龙4ni?
作者: amsmsk (449) 2017-12-30 12:39:00
一群人当时很嘲讽啊 现在又变卡牌游戏常态喔
楼主: wizardfizban (疯法师) 2017-12-30 12:40:00
所以我是那群嘲讽的人吗？ 莫名其妙不信自己去查MTG的资料
作者: kronioel (éµå¦¹å英) 2017-12-30 12:41:00
虽然我早就没玩了 不过退环境真的很烦r
作者: Valter (V) 2017-12-30 12:47:00
游戏王旧卡也并非只能站旁边看戏 补强一下一样可以上前线像前阵子的青眼跟黑魔导
楼主: wizardfizban (疯法师) 2017-12-30 12:48:00
MTG的标准旧卡只要和现在标准中的卡一样也能直接用MTG的标准环境中的卡也是一直有在变动的所以MTG完全就是个钱坑
作者: gargoyles ('''''') 2017-12-30 12:52:00
退环境问题不大 只是给一些无聊人士有那个点打xD看原来那篇就知道 SV跟HS都做一样的退环境结果SV退环境好棒棒 HS退环境气pupu
作者: JinKisaragi (キサラギ少佐) 2017-12-30 12:54:00
大家会战hs原因是官方讲干话不是?
作者: cz520999 (StrikeFlame) 2017-12-30 12:57:00
SV退环境好期待 HS退环境干你暴雪 我难以理解
作者: AirPenguin (...) 2017-12-30 12:59:00
BZ干话本来就多啊 每款都马有人在战
作者: shadowblade (影刃) 2017-12-30 13:00:00
MTG安定(茶
作者: saulgoodman (Saul) 2017-12-30 13:00:00
游戏王就股票啊，5元废卡变100元，噱翻了
作者: hamanosora 2017-12-30 13:08:00
玩过实体牌的退环境 都没差了
作者: as80110680 2017-12-30 13:13:00
SV退环境森七七的我算是异类吗；不过HS的经典永不退流行让我更度烂
作者: andyleeyuan (元哥) 2017-12-30 13:16:00
嫌追标准累可以打近代 可以打很久 也很好脱手
作者: shadowblade (影刃) 2017-12-30 13:18:00
EDH阿~
作者: diadem1122 (西麻胖子) 2017-12-30 13:23:00
纸牌又不能想改效果就改，游戏王也有改效果，但是多吗? 电子卡牌也没有买不到的问题，通通可以打掉重做啊。说到底电子卡牌其实可以不用退环境。只是看营运有没有心
作者: Armour13 (鎧甲) 2017-12-30 13:36:00
游戏王有禁卡阿 小朋友变50元铜板看过没
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-12-30 13:38:00
没有法尔缇可以舔我悲愤 不过主战者还在 还行
楼主: wizardfizban (疯法师) 2017-12-30 13:44:00
@diadem1122 MTG的标准卡是换一代就直接全出一代卡片其实多数不变 卡面新绘
作者: clint00721 (CL) 2017-12-30 13:52:00
游戏王的问题不是在禁不禁牌退不退环境而是官方仗着有禁卡表就所幸膝盖出卡大卖后再禁掉
作者: diadem1122 (西麻胖子) 2017-12-30 13:54:00
我知道游戏王有禁卡表，我只是想说没有什么一定要退环境这回事，尤其是电子卡牌，随时能打掉重做的东西。电子卡牌退环境更多是懒而已
作者: clint00721 (CL) 2017-12-30 13:58:00
打掉重作只是花了一堆资源还赚不到钱再怎么佛的游戏公司也不是慈善事业
楼主: wizardfizban (疯法师) 2017-12-30 13:58:00
退环境不就是打掉重做嘛 = =
作者: S209 (D.P.) 2017-12-30 13:59:00
EDH安定
作者: clint00721 (CL) 2017-12-30 14:02:00
我想他说的打掉重作是字面上的卡片能力全部重写
楼主: wizardfizban (疯法师) 2017-12-30 14:03:00
直接退环境换一批新的 和全重做 根本差不多呀
作者: clint00721 (CL) 2017-12-30 14:05:00
不完全一样 差在玩家可以不用抽新卡包
楼主: wizardfizban (疯法师) 2017-12-30 14:06:00
所以玩起来根本一样呀 = =
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2017-12-30 14:10:00
打掉重做就是叫人除了美工 多花一个版本的工夫真的是当人做慈善的
作者: felix1031 (芥川) 2017-12-30 14:12:00
不退环境就是跟神魔一样战斗力膨胀，旧卡变成时代的眼泪，实质上还是退环境啊
作者: clint00721 (CL) 2017-12-30 14:15:00
游玩体验上的确是一样 因为效果不同了差是差在游玩体验以外的地方每次重新平衡都全部重写 随着卡越多要重写越难商业上而言成本会比退环境高太多当然玩家手上的卡可以在主流环境一直用会比较开心吧?
楼主: wizardfizban (疯法师) 2017-12-30 14:15:00
玩开放赛就好了呀....
作者: clint00721 (CL) 2017-12-30 14:20:00
我只是想说全部重写对玩家没差但是把公司当慈善机构没说分环境不好 这也是对公司和游玩体验比较好的平衡
作者: wate5566 (_(:3”∠)_) 2017-12-30 15:14:00
HS光经典永不退就是个笑话 冥人堂是三小
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2017-12-30 15:20:00
BZ干话就是该少讲点 否则做错就算了 做对都被转移焦点
