楼主:
n99lu (大家都有病)
2017-12-27 08:43:24https://i.imgur.com/eeQ8uo8.jpg
大意:
对于娱乐作品而言重要的是娱乐受众
至于考证 严密性 惊奇感之类的,
都只是为了达成这个目的的手段而已
如果你是创作者,只要知道怎样的手段适合那些享受你作品的读者就好。
如果你觉得需要严谨的世界观还有考察你就去用。
反之不需要的话也没差
反而是那些不怎么注重细节的轻松作品会更亲近读者
如果你是读者,大可可以对自己享受了这作品感到骄傲。
这是世界上最宝贵的东西谁都不能轻蔑。
娱乐根本的价值是让你能不能享受这一点,其他的都只不过是为了实现这一点的方法罢了。
作者:
abc55322 (笨鸟不唱歌)
2017-12-27 08:46:00中肯
作者:
emptie ([ ])
2017-12-27 08:48:00觉得被质疑就拿销量出来堵别人的嘴的做法有待商榷但很有效
就像JOJO一样 尽管剧情bug很多 但透过优秀的画面表现营造剧情张力还是能取悦读者 所以粉丝群也就不太会在意bug的问题了
作者:
Satoman (沙陀曼)
2017-12-27 08:54:00推第一个让我兑现买整套的作家www
作者:
efun77000 (efun77000)
2017-12-27 08:54:00受众买单很重要!至于受众群大小又是另一回事
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:00:00SAO,海贼:他说得真好
在这随便的年代如果被拿来当万用挡箭牌又是另一件事了
作者:
iPolo3 (艾POLO衫)
2017-12-27 09:00:00超中肯啊......
以JOJO为例 这作品本身细节跟创意就很多 硬抓BUG没梗
SAO就是走火入魔,搞一堆作者不懂的设定,变得很低能
作者:
chewie (北极熊)
2017-12-27 09:02:00推
作者:
dsa3717 (FishCA)
2017-12-27 09:02:00这样就不能嘴海贼了 因为受众靠北多
至于那种摆明随便设定一下媚俗的速食作品也不用以为拿这种说法就可以拉到同一层次日本近年就是太无线上网这种享乐到就行的速食思想
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:04:00事实上他就是在护航你所谓的"媚俗"作品啊lol
作者:
dsa3717 (FishCA)
2017-12-27 09:05:00其实创作一直都是去寻找电波跟创作者差不多的人啊
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:06:00其实最后还是回归一句被大家说成是大绝招的话:"读者觉得爽就看 不爽就不要看"
可以赚爽爽嘴两下又可以随意拉到跟JOJO同层次谁不要呢
楼主:
n99lu (大家都有病)
2017-12-27 09:06:00你不喜欢就不喜欢啊 人家也没有护航啊
享乐就行没什么不好啊 况且又不是只有日本 欧美也很多速食娱乐片啊
楼主:
n99lu (大家都有病)
2017-12-27 09:07:00我只觉得某些人的阅读能力有问题那你有种就不要看商业片 超媚俗的
没错啊 不过变形金刚 木瓜之城根本不需要拉层次护航
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:09:00拉什么层次其实也只有你在讲 没发现吗(?
无线上网就是汉堡跟可乐的话题了一句话 汉堡跟可乐就乖乖做汉堡跟可乐卖当当可不会一直试着去进轮胎人三星
人家好端端的在卖汉堡跟可乐 是有人自己硬要觉得别人想去米其林三星吧= =
作者:
scott032 (yoyoyo)
2017-12-27 09:16:00剧情低能过头只会让读者觉得被当白痴 何来娱乐
楼主:
n99lu (大家都有病)
2017-12-27 09:17:00你不是受众 不爱吃速食作品就算了啊
楼主:
n99lu (大家都有病)
2017-12-27 09:18:00至少读者读那本妓院觉得爽 要你管 反过来说我也懒著理你爱看什么
不会啊 你要考虑到把低能表现视本身视为一种娱乐的心态像我看风飞鲨那剧情害我笑得跟白痴一样
卖当当就填饱肚子为主还怕人讲了?说的好 风飞鲨会怕人讲吗?我上面早就举木瓜之城的例子还没懂
有时候一开始以为是高级食物 吃了几次才发觉原来是喷
我还真看不出来brag你说前面有谁在护航 前面不都是赞同三田的说法吗 这样算护航吗= =
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:24:00找我干嘛 探讨层次的是你这篇就是在讲只要有读者看了爽的作品就也有存在价值不是吗
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-12-27 09:26:00但是三田你自己设定跟世界观超认真在做是怎样XDD
这种r20般的速食娱乐到底宝贵在哪?过不久就被遗忘了吧
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:26:00就是他来讲才有说服力啊 他本身就是考据严谨的作者 出来肯定其他不严谨的作品比较不会被喷
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:28:00我可没说他"拉层次护航"喔这篇是在讲所有的创作都有其价值
讲护航的是你,你自设一个什么"拉层次护航"没什么意义
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:29:00是你一直在讲别把这当借口让OOO比肩JOJO
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:30:00→ bragollach: 没错啊 不过变形金刚 木瓜之城根本不需要拉层次护航
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:31:00拉高层次啊
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:33:00好好好 我护航你层次 切干净大家开心:)
我举JOJO的例子只是要附和三田所说的 娱乐到受众本身是最重要的事 不然安娜苏一回之后女变男这种bug JoJo 粉也就只是开开玩笑自黑一下而已 因为JOJO 粉知道这不会影响作品的精彩程度
你对"层次"有什么意见的话先拿出随便什么作品都能比肩JOJO的事实
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:34:00谁有这种想法 层次根本不是这原主题的重点好吗
至少我在提到JOJO 的时候可没有想说要和其他作品比较
bangch: 是你一直在讲别把这当借口让OOO比肩JOJO还要再讲?我从来都没说其他作品没价值喔?
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:36:00对啊 这是我讲的 怎么了?我就讲了 这不是这篇文章的重点 也根本没有人借此哄抬商业化作品吼你跟我说这推文哪个人借用三田这段话来哄抬商业作品到
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:37:00更高的层次?我想说的是你一个人在那边射箭画靶得很开心 但是根本没人借题发挥
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:39:00他"就是"在护航商业作品
你不是主张我说层次有问题?他还要"护航"啥?再说一次我可没说过某些作品没价值喔少继续打稻草人
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:41:00我主张的是这篇文根本没有要提什么"层次"的"问题"也没有人用三田这篇"文章"上纲"媚俗"作品到"JOJO"的层次
而我说的事实 不是随便的作品都达到JOJO同层次你有什么意见?
作者:
the0800 (0800)
2017-12-27 09:43:00这篇说穿了就是在讲"人红了讲话才大声"这点道理罢了
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:43:00我的意见就那不是这文想带的重点 也没有人借题发挥
看来又是一个脑补(笑)现实就是差别确实存在,但也不会让某些作品变的无价值不然你就印证随便作品都能达到JOJO的层次吧
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-12-27 09:45:00让我想到YY小说XDD
作者:
the0800 (0800)
2017-12-27 09:47:00从头到尾话都自己讲的还怪人脑补w
作者:
ttcml (三三)
2017-12-27 09:47:00我觉得就是尊重他人喜好就对了,比如我喜欢ntr
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:47:00我又没否认你那句话 我否认的是你一开始就默认会有人把
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:48:00这篇文当借口来说嘴的这件事
当然我是不认为你能印证我讲的层次差别就是了不就是说个"也不用以为"也可以脑补成这样一直抓着别人说什么层次,让你印证一下又不敢正面回了
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:51:00不然呢 那本来就不是我要否认的东西正面回三小...所以你也看到你的"也不用以为了" 那我想可以到此为止了
所以你不就是抓着"层次"以为有什么问题吗?让你印证一下结果又不能正面回答了(笑)
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:52:00我抓着的是你在这篇主轴不是层次的东西硬提别人会借题发辉这件事...
原来"也不用以为"马上就变成"有人会当借口来说嘴"你也是满有趣的,借题发挥的明显就是你
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:53:00好好好 都我再借题发挥 你赢了:)
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:56:00解释什么 这篇三田"就是"在护航"不严谨"的作品也有其价值
作者: dieorrun (Tide) 2017-12-27 09:56:00
没错 重要的是受众 但我依然要喷爆那些异世界
本来就是再YY的作品也有看爽的价值啊?讲到护航?是在讲娱乐的根本价值吧?
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 09:58:00当然是护航啊 会发这篇的原始由来不就是有人在战异世界妓院不严谨吗在这时间点发出来不算护航?
借此此事讲娱乐根本价值不见得是护航喔这个叫机会教育
作者:
bangch (BANG)
2017-12-27 10:04:00好 这部分我也没什么想吵的 觉得是机会教育也没啥不妥
作者:
Shift2 (小老鼠)
2017-12-27 10:30:00三田讲的也不是没道理 护航有不管三七二十一挺就对的感觉
牛头不对马嘴 就像大家在战政策 你跑来说所有政策的终极目标就是让人幸福 这不是废话 对眼前的事情毫无帮助
政策跟娱乐手法本质上就不一样啦 娱乐受众有比较高的自由度去选择自己喜欢的娱乐手法但是你不满意政策的话除了等下一次投票就是移民了 两者在严谨度的要求上本来就截然不同
作者:
kullan (Welcome to Hentai-wan)
2017-12-27 10:57:00简单来说就是有趣就够了
我的意思是 光是在那边主张"看得爽就好" 并无益于帮助人写出"看得爽"的作品 因为看得爽背后是有很复杂的理由 用这三字来堵人嘴 最后就是什么作品都不能讨论的假和平
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-12-27 11:13:00主要还事故事架构要建构好吧~~至于小小不合逻辑之处并没有那么多人在意阿
什么叫看得爽其实就是问题的症结点 因为这标准基本上很浮动 不具有标准答案 甚至连观众自己都不知道不然十年前跟你说鲨鱼被龙卷风卷上天乱咬人会大红你敢信?
作者:
dorydoze (dorydoze)
2017-12-27 11:15:00譬如被回应的作家为什么会有异世界的妓院必须和现实不同这种观点~~这根本是只是他自己的想法吧说到底~~这点也没人可以说出合不合理阿
而且三田作为一个善于考据而且善于设定的作者也跟你说了 考据是他的手段 带来娱乐的效果才是他的目的 今天有部作品不透过考据而用其他的手法带来娱乐效果也无妨吧
作者:
linzero (【林】)
2017-12-27 11:27:00R20都能当商品卖了
作者:
timez422 (SIXTeeN)
2017-12-27 12:34:00中肯啊 重点要能煽动(?读者
作者:
arrakis (DukeLeto)
2017-12-27 16:38:00没错啊