Re: [问题]穿越回去有十二岁幼妻,该上还是不上??
楼主: twowoods (二木头) 2017-12-06 15:06:41
※ 引述《demon3200 (smking)》之铭言：
: ※ 引述《tokko ()》之铭言：
: : 大明律
: : 大明律集解附例卷之二十五 犯奸
: : 凡和奸，杖八十，有夫，杖九十，刁奸，杖一百
: : 强奸者，绞；未成者，杖一百、流三千里
: : 奸幼女十二岁以下者，虽和，同强论
: : 白话文：
: : 你敢强奸，绞死你；强奸未遂，打你屁屁100棍，流放三千里
: : 和十二岁以下幼女搞，不管人家有没有说“葛格人家可以喔”，一样是强奸
: : 强奸=绞死你
: : 你穿越敢出手的话，被抓到比现代还可怕
: : 不过你都说不要扭扭捏捏了
: : 帮你QQ
: 你不用帮大明律追加白话文解释
: 首先一个最大的问题,跟妻子行房是奸吗?
: 上头未写, "虽和,同强论" 的和自表示双方同意下
: "奸" 表示不正当的性行为,请问夫妻行房是不正当的性行为吗?
: 事实上大明律在婚姻条例中根本没有规定婚姻的年龄为何
: : 会订十二岁以下等同强奸，就代表官方不承认十二岁以下有成婚的能力
: : 因为成婚当晚要“洞房”，洞房=交合，交合=生育
: : 古代成婚就是为了生育，不孕都可以休妻了，更何况不能生的年纪
: : 所以十二岁以下的“妻子”不存在
: : 当然，指腹为婚是有的，但这是订“婚约”，不是结婚
: : 顶多算未婚妻，不是合法妻子
: 这是真的吗? 翻开史料从汉朝开始就有一系列皇子公主出嫁的史料
: 汉朝就有吕后先来个10岁立皇后,后续从南北朝到清朝,这种纪录在所多有
: : 十有五年而笄，二十而嫁；有故，二十三年而嫁。
: : 聘则为妻，奔则为妾。凡女拜尚右手。
: : 《礼记．内则》都有写了
: : 一般士大夫、庶民哪个敢不尊守礼记的礼法？皇帝直接砍你头！
: : 当然后代的十三、十四岁，可能是周代和后代计岁又有不同
: : 但要十二岁成婚，真的不可能
: : 或许你穿越后自建一国、自订法律，比较有可能成功
: : 不然你穿中国的话，会被绞的~~
: 看来史盲完全不懂
: 观看中史的几个基本就是,王莽以后绝不能拿儒家的礼记之类的书籍来想像历史
: 儒家的经典是所谓的参考书物,不是你想像中真的拿来当法律大行其道
: 你方才一直强调"皇家"有权力者可以绕过规定,
: 那我直接丢平民的纪录给你好了
: 平乐县志(孝子):彭氏蓝呵妻十一岁嫁十九岁而寡
: http://ctext.org/wiki.pl?if=gb&chapter=730190
: 杨舍堡城江苏志稿(节妇):李氏蔡有虔妻一十一岁夫亡抚孤成立
: http://ctext.org/wiki.pl?if=en&chapter=752944
: 双流县志:江氏监生王延书妻一十一岁廷书殁敬事舅姑抚子家宾成立瑰年五十一
: http://ctext.org/wiki.pl?if=en&chapter=289161
: 还要更多吗?? 麻烦自己去"中国哲学书电子化计划"里头找
: 再说一次,别拿礼记这种东西当现实历史,不然只是给人打嘴巴用
查了一下, 平乐县志为清朝, 但是里面也有:
"郭进妻四岁夫亡抚孤成硕"
十一岁的例子也可能是订婚夫亡抚养前妻的儿子长大故称节妇
我问了中国历史的博士 虽然中国那么大时间又长没有一定的
但基本以(虚岁)十二岁为界 十三岁以上才能行房
社会上以女性及笄之龄(虚岁)15岁嫁人较合适
一般引用礼记加上其他文献
明清十二岁以下"虽和同强"就反映了这样的社会一般看法
当时"和奸"的定义十三岁以上少女除非自杀或受重伤否则都算和奸
对受害少女不公平早已倍受指责 (不知道跳河再救起来可否算自杀)
不过古时婚姻内不认为奸
把十二岁女儿送入洞房也许会被视为无良父母
但是上十二岁幼妻多半不成强奸罪
童养媳多半父母贫穷甚至身亡
或娶无父无母的十二岁孤女
这些多半不会被处死或充军 顶多社会上议论
不论如何地主若有钱有势很可能官府也不管
皇帝很多只是先订婚十三岁后才圆房
满族可以无视汉族礼法
总之穿越反正是幻想 中国不方便萝莉控不如穿越到更方便的地方
例如七世纪的阿拉伯 九岁幼妻就可以上何况十二岁 不限皇帝
不过某教主还是先娶了大很多的有钱寡妇 其他娶的也都是寡妇
而且带兵打仗都要打胜才行
还有古埃及有顶级名妓由未初潮的女童担任的记载 (希腊人说的)
所以十二岁名妓也可以上 不过你要比众多竞争者更能讨好她才行 $$$
古印度总有某时某地可以上十二岁幼妻吧
即使穿越回明清也可以当采花大盗 大明大清律例又怎样
: ※ 引述《tokko ()》之铭言：
: : 大明律
: : 大明律集解附例卷之二十五 犯奸
: : 凡和奸，杖八十，有夫，杖九十，刁奸，杖一百
: : 强奸者，绞；未成者，杖一百、流三千里
: : 奸幼女十二岁以下者，虽和，同强论
: : 白话文：
: : 你敢强奸，绞死你；强奸未遂，打你屁屁100棍，流放三千里
: : 和十二岁以下幼女搞，不管人家有没有说“葛格人家可以喔”，一样是强奸
: : 强奸=绞死你
: : 你穿越敢出手的话，被抓到比现代还可怕
: : 不过你都说不要扭扭捏捏了
: : 帮你QQ
: 你不用帮大明律追加白话文解释
: 首先一个最大的问题,跟妻子行房是奸吗?
: 上头未写, "虽和,同强论" 的和自表示双方同意下
: "奸" 表示不正当的性行为,请问夫妻行房是不正当的性行为吗?
: 事实上大明律在婚姻条例中根本没有规定婚姻的年龄为何
: : 会订十二岁以下等同强奸，就代表官方不承认十二岁以下有成婚的能力
: : 因为成婚当晚要“洞房”，洞房=交合，交合=生育
: : 古代成婚就是为了生育，不孕都可以休妻了，更何况不能生的年纪
: : 所以十二岁以下的“妻子”不存在
: : 当然，指腹为婚是有的，但这是订“婚约”，不是结婚
: : 顶多算未婚妻，不是合法妻子
: 这是真的吗? 翻开史料从汉朝开始就有一系列皇子公主出嫁的史料
: 汉朝就有吕后先来个10岁立皇后,后续从南北朝到清朝,这种纪录在所多有
: : 十有五年而笄，二十而嫁；有故，二十三年而嫁。
: : 聘则为妻，奔则为妾。凡女拜尚右手。
: : 《礼记．内则》都有写了
: : 一般士大夫、庶民哪个敢不尊守礼记的礼法？皇帝直接砍你头！
: : 当然后代的十三、十四岁，可能是周代和后代计岁又有不同
: : 但要十二岁成婚，真的不可能
: : 或许你穿越后自建一国、自订法律，比较有可能成功
: : 不然你穿中国的话，会被绞的~~
: 看来史盲完全不懂
: 观看中史的几个基本就是,王莽以后绝不能拿儒家的礼记之类的书籍来想像历史
: 儒家的经典是所谓的参考书物,不是你想像中真的拿来当法律大行其道
: 你方才一直强调"皇家"有权力者可以绕过规定,
: 那我直接丢平民的纪录给你好了
: 平乐县志(孝子):彭氏蓝呵妻十一岁嫁十九岁而寡
: http://ctext.org/wiki.pl?if=gb&chapter=730190
: 杨舍堡城江苏志稿(节妇):李氏蔡有虔妻一十一岁夫亡抚孤成立
: http://ctext.org/wiki.pl?if=en&chapter=752944
: 双流县志:江氏监生王延书妻一十一岁廷书殁敬事舅姑抚子家宾成立瑰年五十一
: http://ctext.org/wiki.pl?if=en&chapter=289161
: 还要更多吗?? 麻烦自己去"中国哲学书电子化计划"里头找
: 再说一次,别拿礼记这种东西当现实历史,不然只是给人打嘴巴用
查了一下, 平乐县志为清朝, 但是里面也有:
"郭进妻四岁夫亡抚孤成硕"
十一岁的例子也可能是订婚夫亡抚养前妻的儿子长大故称节妇
我问了中国历史的博士 虽然中国那么大时间又长没有一定的
但基本以(虚岁)十二岁为界 十三岁以上才能行房
社会上以女性及笄之龄(虚岁)15岁嫁人较合适
一般引用礼记加上其他文献
明清十二岁以下"虽和同强"就反映了这样的社会一般看法
当时"和奸"的定义十三岁以上少女除非自杀或受重伤否则都算和奸
对受害少女不公平早已倍受指责 (不知道跳河再救起来可否算自杀)
不过古时婚姻内不认为奸
把十二岁女儿送入洞房也许会被视为无良父母
但是上十二岁幼妻多半不成强奸罪
童养媳多半父母贫穷甚至身亡
或娶无父无母的十二岁孤女
这些多半不会被处死或充军 顶多社会上议论
不论如何地主若有钱有势很可能官府也不管
皇帝很多只是先订婚十三岁后才圆房
满族可以无视汉族礼法
总之穿越反正是幻想 中国不方便萝莉控不如穿越到更方便的地方
例如七世纪的阿拉伯 九岁幼妻就可以上何况十二岁 不限皇帝
不过某教主还是先娶了大很多的有钱寡妇 其他娶的也都是寡妇
而且带兵打仗都要打胜才行
还有古埃及有顶级名妓由未初潮的女童担任的记载 (希腊人说的)
所以十二岁名妓也可以上 不过你要比众多竞争者更能讨好她才行 $$$
古印度总有某时某地可以上十二岁幼妻吧
即使穿越回明清也可以当采花大盗 大明大清律例又怎样
作者: s32244153 (Hir0) 2017-12-06 15:07:00
四岁XD
作者: sdhpipt 2017-12-06 15:08:00
哈哈哈 4岁抚孤 营养一定很好 XD
作者: siscon (laisan) 2017-12-06 15:09:00
指腹成婚又流产的话相当于0岁就守寡
楼主: twowoods (二木头) 2017-12-06 15:10:00
可以长大后抚孤直到七十七岁呀
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2017-12-06 15:16:00
所以这篇是不是最后的胜利者
作者: hoshiakari (爱文) 2017-12-06 15:17:00
我也觉得差不多是这篇
作者: enjoytbook (en) 2017-12-06 15:17:00
总之要找个时代可以合法一定不难啊(耸肩
楼主: twowoods (二木头) 2017-12-06 15:29:00
台湾上同居人12岁幼女没被捉的也有啊上幼女比穿越时空容易一百万倍
作者: demon3200 (smking) 2017-12-06 16:11:00
我很好奇你对"彭氏蓝呵妻十一岁嫁十九岁而寡"是怎看的还是不知道怎反驳的就当看不见
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2017-12-06 16:22:00
没被抓吧
作者: feanor0709 (blackened) 2017-12-06 22:55:00
我肯定大家比较好奇某d十一抚孤就是结婚的逻辑怎么四岁就不适用了
作者: demon3200 (smking) 2017-12-06 23:09:00
适用啊 你都当妈了怎么不是妻 当妻又没经历结婚仪式怎^没
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