※ [本文转录自 C_Question 看板 #1Q3a6MWz ]
作者: kitune (狐) 看板: C_Question
标题: [ｏrz] 某大咖设计:在动画界领低薪是你画功烂
时间: Fri Nov 17 09:55:27 2017
http://torotter.blog.fc2.com/blog-entry-46819.html 懒人包
https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/F3VxeHGs.png
她在推特上提到
某些人在动画界领低薪，就是因为只有小学生水准的画功
而高手领低薪才能算是业界或公司的问题，两者不一样的
她因为很强所以不太能理解这些底端愤世妒俗的想法
至于她在推特上的自介
‘天才画师，曾做出PM的世界观与人设，会印尼话，最近在学梵文&印度话跟佛画’
当然也有人认为她太狂妄，于是上去跟她吵，结果...
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她选择贴出高中时期的绘画来证明她的讲法，却完全无视对方的问题与想法
这是她贴过的图
https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/DOwbJ8kVwAU8zXZs.jpg
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结论：怪咖

曾设计出宝可梦的世界观与人设<老任能吉他吗

看完觉得她水准也没多屌啊XD

推

有关系比较重要

画成这样可以领多少?

真的是天才 高中能画成这样 难怪这么狂妄

高中生画得出这图，的确蛮厉害的呀... A_A

(′・ω・‵)谁啊

没吧，她只是喜欢放话而已

我觉得画很好阿 意境有出来

我觉得他只是想炫耀而已

所以他是动画界的人？

讲这种话的应该都是脑袋有问题的吧www

而且N的设定真的不错没事跑出来说道理刷存在感 大家都记得他惹然后黑白2出来根本帅翻

n就算了 但世界观???

问题在于她也没达到很有名的境界就跑出来讲干话

比如一个设计fgo里某个英灵的作者说 fgo的世界观我设计的?这样型月能接受?

炒作阿

负责一个角色的人设=设计出PM世界观? 黑人问号.jpg

恃才傲物

应该是用词态度问题,不然某方面来说没错,报酬按能力给总比按年资给好一点

自称天才画师就满令人...(笑)

阿 我懂了喇 这招叫做"一为全"

刷存在感啊,不然干嘛特别强调"人家边挖鼻孔边画的"

跟班上考第一名的说我都没看书一样的干话

问题是 动画没有底层的人来做 只靠少数人是能做什么?

给100人份的薪水好了

高中有这样水准先给推再说

这是逻辑问题了吧，看不出人家问题所在又答非所问

至少画出来的东西很好 爱放话也是她的嘴巴罢了~

看不出有何过人之处 有内行人来赏析ㄧ下吗

跟班上考第十名的说我都没看书一样的干话

我以为他会被反击

是不是真的高中时画的还存疑,搞不好跟鼻孔画一样干话而已

大概是非美术专科高中生的高手水准

没有不景气只有不争气 颗颗喔

单就技术层面而言复兴美工有不少人有他这般的水准

真的够格...但也真的没必要这样酸阿(世界观也是她的

换算到台湾大概就类似 台湾最低时薪140 超商都有这水准

如果没受过训练能画这样很猛了啊

他高中能画成样很狂 天才不懂凡人正常XD

他只是说负责世界观和人设，又没说整个pm是他设计的

动画公司会肯收 我是不觉得程度能差到哪里去

虽然很强啦...但就是有这种言论存在日本的动画界才会这么惨

这翻译在误导人

脚色人设就算了 PM的世界观跟她有什么关系?

就不知民间疾苦啊

如果是画地图(形象)的话 这和世界观(概念)差很多耶

如果画工真的很强的话, 就直接去当大手或是插画家接案子没必要去当动画师然后哀哀叫没钱啊...

画的很不错啊 但是有能力的人领高薪理所当然 不管到哪个国家都是如此 问题是大多数人都是凡夫俗子 一样是野鸡大学毕业的B咖 为何国外能领这么多 我们只能领这样 这才是大多数人不满的点吧

http://i.imgur.com/tqpYTyt.jpg 这边有爆挂

每个新作的世界当然都要新的设计，又不是每作都在关都

有人对"世界观"三个字的定义有疑虑吗

什么样的人会自称天才啊XDDD

业界认证的问题人物

他说的其实是有道理, 只是他站在成功者的角度嘲弄度满点

就是个过太爽，想把别人压下去的凡人

如果是指N和电浆团的关系是可以理解成世界观设定啦

上面就有被你误会说他设计整个pm世界观的人啊

主要是这行的供给远远大于需求吧，明知薪水超低，却还是

所谓的小学生水准是真的有那么夸张?

纯论"画图"VS"薪水"的话, 真的画得好而且赚钱的人并不少

她很不客气的回答问题又设公开吧XD

你写成他做过pm的世界观和人物设计会比较好一点

真的小学生水准就能当基层动画师?

想也知道只是嘴砲的

他这段看起来比较像是在酸一群废咖 拿公司黑心当借口

其实薪资跟供需的关系比较大 跟绝对的能力高低关联小

发问者的画工真的是那张? 那骂得真的有理 只是不中听吧:P

单纯觉得厉害,自己没这等能力,连反感和忌妒都不够班w

单价几十年都没有变

感觉他的重点是能力烂就不要怪薪水低 可是说话技巧很烂

虽然是个怪咖，但他真的有狂妄的资格啊重点是能力烂别怪薪水低无误，只是说法很狂XD

她画的还不错啊 问题是基层的人并不是要求和她一样高薪阿 让基层过好一点不为过吧

对方第二篇回文就说"我知道我拿低薪活该,但大手画师月给也

被宫本茂屌打 下一位

他那推不讲后半段的话就没那么多争议了 然后估计我们也不会注意到有这推文

世界观设计是一份工作或职称，负责定位作品的整体风格

能在动画界工作画功再怎么样都不是小学生等级吧？先默认血汗动画师画功烂再来说没资格领正常薪水？？？

就完全是两条平行线 完全无法沟通wwww

像是房子该长怎样、风景该是什么意境、人物服装之类的不是上面某人说的什么fgo设定之类的，这世界观是美术面的

一个月能画30卡的‘’原画‘’ 比想像中还少

她简单的说就是“我可以 所以不行的肯定是自己太废”

蛮中二的 很像考上医科就嘲笑别人领22K一样

我个人画图也不是小学生等级, 但自认也不能拿出来赚钱

30卡大约15万 对比正常工作一样是低的要命的收入

我是觉得她也不用讲得那么过分就是

画图又不用什么门槛, 而且作画崩坏的又不是没看过

对啊，动画业不是结构性的问题吗？

要说产业结构问题也不太对，应该问求职者为什么非要这份

认真说起来这女的也没特别厉害就是 但游戏界薪水硬是比动画界高

如果我老婆作画崩坏,动画师还跟我哭薪水很低,我还不比中指

画功烂和低薪不是那么直接的若P则Q 讲成这样是有点超过

她第二句不就有说能力够还领低薪是公司/业界问题了吗

这个业界就不可能每个画工都很强 一定有很多苦工的部分 所以这些人就活该领低薪?

你怎么知道便利商店比画图血汗?

光是3d一样职种好了 平均起薪比游戏业少五万

这人又没说业界没问题, 但是画工不强的为什么不该领低薪?便利商店接待别人, 处理进货补货, 还有打扫盘点

低薪也要有极限, 如果只因为画工差就给低到离谱的钱,只会

新人动画师基本上就是工兵一样，都是画别人的东西

嗯，不知道画图血汗的人是种幸福www

可是这不是强不强的问题...做动画工程就是这样分，有些人干

就一个画师(能自行设计接单)瞧不起画手(有画技但没有自创能力)的概念

薪水低到还要家里寄钱，这种生态真的正常吗？

说真的 这产业就是靠员工对动画的爱来压榨他们而已

她明明瞧不起的是没画技的人XDD

画图很有趣没错，但是当你的图要面对老板和消费者就不是那么有趣了

这种人到哪都有 不要太意外 菁英的世界就是这样

以前学徒制就是利用学徒没本事这点恶意压榨,现在还要这样?

这产业为什么会低薪 明明就是因为供过于求 哪是画技太低这些人 把当初学画画的时间投入到其他地方 薪水大概还高多

你嫌薪水低就去找别的工作啊...讲的好像动画公司绑架人

至于压榨的问题就是那些学徒为什么愿意被压榨

如果产业真的缺人, 要不就是提高薪资, 要不就是外包业者

この炎上で仕事の相谈が３件来た、、、。 靠邀XD

一张一样是 200

我知道餐饮业很血汗 但是很多学徒想的是学会后去当老板

事实

事实上日本在亚洲的体系下, 很多产业真的不适合他们国人作

推文很像都不知道日本动画那么多产就是压榨员工来的

的确是有多少能力 领多少钱 但是这位似乎忽略了 劳力也是要有相对应的报酬

至于低薪问题，她大概觉得吃创作饭就是all or nothing吧

他是说某些人

问题是现今社会大多要求最低保障。但几乎很多是贴近最低

常常一季上百部 一堆卖不好的公司也没看他们收掉

没有底层 这些顶端的人 想法能付诸于现而不打折？

提供了普通画技得到普通的薪水很正常吧，但很多人都是普通的画技、猴子的薪水

简单来讲,没有功劳价至少要有苦劳价,不然全外包算了

日本现在外包已经很多了，一集经费都压在1300万到1400万左右，声优还有音响那边就用掉将近一半

有尾田那种收入数十亿的漫画家，也有成千上万收入0投稿者

就是一个有能力，但不尊重他人劳力付出的人罢了...

@fumika_hakuro 君が安月给なのは君の小学生みたいな画力

入江自己顶多把动画开到超过业界的两倍400圆 一个月画他五百张也是和刚毕业的一般会社员20万而已

不算忽略吧, 这薪水国内不吃, 开到国外去一堆工作室抢

因给最低值，表示这人功用、贡献低于平常值，几乎快等于

が原因だよ。 她也不是讲整个业界..她是嘲讽那个人而已

底层的动画师做的事他们就觉得猴子都做的来

动画业的话一个人抵不了这么多人 你不可能动画全部都自己画

所以一开始他就说业界也有问题了, 只是大家都忽略这段话

继续给香蕉就只能继续请猴子小学生啊,大手谁跟你拿香蕉

高手会被弄去当作画监督什么的，单价是差很多

如果不在意制作时间的话倒是可以试试看 只是效率很差而已而且要让他能播出能卖钱不是只有画图就算了

原画师有实力但薪水低的可怜人的确需要救济, 这大家都知道

她的意思是猴子就乖乖吃香蕉吧

但是原画师里面也有实力差作画不怎样还整天靠北薪水低的

这人确实很强，但如果产业内的员工，都要到这种程度才能不领低薪，那薪资结构还是一样有问题呀

他就是要酸躲在那群低薪高手里面装可怜的废物阿

我觉得是人才过剩啦，供过于求本来就会这样

但低于最低薪资，已经是连香蕉都不给了

话说 他又不是动画业的

低薪的问题出来动画现在的商业模式上，卖bdDVD能赚到很多的作品太少

他有说高手拿低薪是业界或公司的问题+1他不是赞同领低薪，是在骂画工很差的

把他的内容转换就会是 "有能力但领低薪的情况公司是有问题

动画画师薪水低更多是因为竞争太激烈吧，现在全3d进化越来越快

公司可以给少部分猴子香蕉,但业界现况是所有人都拿香蕉

动画是基层的薪资是低于基本薪资 已经不是能力的问题了

然后乡民就自己脑补成"所以你就是说这群人能力都不足"

本来就是公认的血汗产业 硬要挑少数能力差的讲真的很无聊

要跟她辩，就是自己证明画工很强吧

@yuxds 这推特并没否定这件事情啊...

twitter就讲无聊事啊...他又不是演讲一定是某人给他的想法阿 不然干嘛用君

他就是针对某个人发酸文, 然后一堆人把他曲解成MAP砲...

你可以说他就只是讲干话

一般程度的作画会被苍钢，宝石国之类屌打，所以一般程度的动画画师就没价值了。变成是只有高手才能存活的世界

因为一般的动画师国外也有, 而且用更低的薪水就能请到

不至于没价值 因为这个工作还是得要有人做 你总不可能叫キャラデ在同作品内去画动画

然后3d进化太快，要对抗宝石之国，你总要拿出魔法使新娘的画工啊

这世界人口膨胀这么快,当劳工被迫跳入全球竞争的时候

我是觉得血汗这么久可以撑到现在还蛮强的

就是看哪个劳工的CP值高阿...

结果他的图在专科领域也不是菁英等级啊，笑死

颇有韧性

其实很少看见知名的本本作家或动画人设靠北生活困难......推特有追的几位都过的蛮舒服的

跟3D完全没关系 因为从以前就是这么血汗 只是最近跟不上通膨更惨 3D也是血汗

自称天才www

既然他这么强 给他5人份的钱做10个人的工作量好了

jj,那个人能去参与做宝可梦的人物设计，确实是大咖。能自创人物造型而且能卖的，和只能画别人造型的，确实是级别差很大

不好意思蜡笔小新樱桃小丸子收视率8 老实说市场接受可能跟画面精致与否没关系画光美还有一人自己画一集动画的神人，那很其实很不好画竟然一个人完成

生存者偏差啊

不过最近是有听说有人一个人弄出电视动画，虽然是3d的一人原画那还是原画啊 动画一定还有人画

这种等级的画师不是靠公司养的，是自己创作就能卖钱的稀少财。把他想成是画师界的大联盟选手吧

他讲的本来就没错，战斗力不高就是领少，你要拿多就是增强战斗力啊，就像卡片游戏一样，大家都喜欢SSR，消耗资源少的话更好，至于一般的R卡N卡，没什么特殊能力吃的资源还不少的话早早就是分解或仓管命了

她高中画那张花多少时间?动画师出一张多少时间?

动画业是要各司其职 你一个人是要做到死吗

他是不是有乳沟？？

工作要求就不一样能比吗?真要比就去接动画师工作，在动画师的时程产量下去比

在说自己有多天才之前先交代家境背景吧，人家领薪水可是要过活吃饭的

其实日本动画界我真的看不懂为什么会有人前仆后继的进入

要过活吃饭的话其实更不该进这行的...

因为爱阿... 小朋友从小看动画 对动画充满了爱于是就决定把这个当工作 结果就是长大后被压榨当猴子

薪水跟画功又不是绝对的，这完全就是在讲干话啊

一群人做几年就出来开个小公司低价抢包那没钱就用爱撑下去啊，有爱不就够了

反正就那样啦=w=我家那几个老的也是差不多

结果小动画公司越来越多，价格包出来就越来越低

嘴ㄆ

家里有钱有背景还用在乎低薪吗，当然有时间提升自己提升待遇，甚至当个接案的选工作就好，什么能力决定待遇的言论就是讲干话啊，没有基层动画师是有多少天才可以自干出一部动画？

是开出来的制作费原本就很低 爱做不做随你（？

"你超强的　那整部动画就交给你一个人画啦 记得时程"

动画师跟画功好不好没有关系...这是薪水的问题

撇开日本动画界一直都是多“燃烧梦想”的工作，那句有能力却领低薪的确是业界问题也是个干话，是要多有能力？跟她一样能接到PM工作才叫有能力？

不过你就是那条龙

是不太懂画工要怎分高低啦，但很多自己喜欢画家收入不是很好是真的。

才能是天赋，善良是选择 zzz

天生蠢材

他说小学生那样

呛我绘痲 决斗

这话跟台湾业界大老说年轻人低薪是因为没有竞争力一样干啊

题外话,这业界有没有潜规则.

的确啦，高中生等级看不起小学生等级很正常......不过我想他除了有自己的实力外，也有那个机运让他离开基层工作范围。只是一般人都不太会认知到运气的帮助...

他的实力在蛮多屌高中的美工广设都能赢r ...看看学生美展

干话真会讲

这发言跟闪不掉破灭魔剑是因为驾驶员太烂有87%像

我相信底层画师有这种功力的应该不在少数以前高中看美术班就很多神人了

用爱来压搾，其实也蛮可恶的

这发言让我想到 有钱人和穷人出生到大学的差别

( ￣一￣)q▄︻═╤═─ ==P===M==>

好熟悉阿~ 阿，就是那句 “没有不景气，只有不争气”!

怀疑一开始就没有领低薪过 实力是有的 靠什么不知道如果有领低薪过.会讲这样的话? 我觉得她有病

讲真的上P网就能看到一堆国高中大佬了啊

就劳方猪队友，没有不景气，只有不争气

画技好的当什么动画师去当绘师还比较好

真没办法嘴，天才是理解不了平凡人的

干......这跟某人有够像谁来着？啊！宫崎骏

那她指的是那些人？没讲那跟地图砲也有点像

有实力又敢讲话就推 酸的人拿自己画作来跟作者比

什么那些人? 她是在跟fumika_hakuroさん说话啊

原文不就已经说 他是对 humika_haruko讲的原文本来就针对单一个人, 不知道为什么翻译要翻成某些人然后不看原文的人又开始跳针以为这个人到处放话...

过译啦 口八~~~~

动画师就是劳动力，就像这社会总有人当清洁员或去

而且说不定就真的是humika haruko画的真的很烂, 谁又知道

抽馊水的...满足社会需求的职位，要求基本待遇是天经地义的事。而不是叫他说你怎么不去苹果上班?

只讲个人因素而忽略结构问题 这个论点很难得到认同吧

他就只针对个人谁在跟你管结构问题....根本原文就没有讨论整个产业

抱歉，没爬原讨论串

如果今天有个人画各位的老婆然后整个作画崩坏, 跟邪神一样然后还嫌动画产业薪资低的, 各位会怎么想?

我会检讨 为什么动画公司不肯找更有能力的人来画为什么我老婆 是一个只拿香蕉的猴子来画

原来是指某人...

这就是为啥很多天才都很讨人厌的原因啊，他们看一般人跟我们看喜憨儿感觉差不多

不过我也不知道当事者的作品就是了

哪里中肯了 不就干话代表 没有不景气只有不争气

哈哈结论很棒

http://news.missevan.com/news/article?newsid=55658不懂日文，用估狗机翻看该串，有人提到业界普遍低薪。她

幸存者偏差 不否认有没技术领低薪的 但一定有有技术被坑的

好像是回要给自己定价之类的？但问题是业界普遍低薪，甚

其实两个人在讲的不算同一件事

而且天才才不会有空去跟人吵这种事觉得白狼会不爽是正常的，自己发泄情绪然后被突然闯进来的大妈说画不好的给我闭嘴，简直莫名其妙

大咖回应文不对题...新手又没说自己强...

无论那个大咖说得是不是事实，针对不认识的人攻击这品性也太糟了吧

另一串被说话丰功不构，他也回了有人功力算够，但也才领7画工不够万，她也回的好像没对题

这大婶人品奇差在业界是公开的啊 但她就是能领高薪

总之另一方也多少提到业界给薪普遍太低，她好像也没正面

女版宫崎骏喔...

回应。就只是在重复蒋功力差给薪低是正常的。但问题是太低了吧所以撇开她单独对白狼乌鹭的小学生功力不谈。她看来对业界给低薪，甚至是低于基本工资，是赞成的如果功力低到小学生程度，那应该是不给他工作才对。给了工作，也验收过了，然后给低薪。老婆被画成邪神然后播出来，有问题是在制作公司审核吧？

老婆被画烂那是制作公司为什么要用那样的动画师的问题，月薪10000日币的话你也不能期望老婆多精美吧......

看某楼推文7万跟15万...这个薪水真的是很难活下去诶

https://matome.naver.jp/odai/2151086334746325101?&page=1全原文后面就是放大招, 你觉得公司很烂就自己出去靠实力接案赚钱不然就是自己开公司

能力在不同阶层的人难以同理较低阶的人很正常啦有啥好吵的XD

薪水再怎么低都该有个基本，那些说不争气的是不是该去孤狗一下底端拿多少

这种就幸存者偏差啦，画画实力强但过的不好的一堆。就像唱歌很多人很厉害，有几个变歌星的？

那你去找别的工作不就好了, 把唱歌当兴趣阿...

天才不会说自己是天才啦 他就是运气比较好的凡人

很多人会画图的有多少是工作和画图有关的...人家也没说自己是天才, 他只是说他的图画的比较好而且他也的确是有在外面接案子的

有喔，他的自介就是这么说的

就是怪咖，用自己的界限定义社会

她自介不就讲自己是天才了吗？我只是要说实力强就能拿高薪是错的

我以为你们是说他是这样呛的, 他自己介绍这就看个人感想吧

我觉得蛮屌的

自己接案开公司www 这天才看起来就是背景很好啊

天才总是很讨人厌

想想对岸这种“狼性”绘师也不少，只是对日本民情太冲击吧对岸不乏这种品性恶劣的优秀绘师，哪国的既得利益者都一样

一早就看了，也就个臭嘴王

嘴的好，废物乖乖领低薪

我是觉得这话题一开始就跟实力没关系了

就奴工借由骂其他人来显示自己很厉害啊 无聊议题我朋友领3万 整天骂领基本薪资的是废物 一样可悲

天才也是会被埋没的，一切都是结果论，死后才红的画家都不知道几个了

这事主也不是强 只是爽的刚好是他 时也运也命也每个成功的都马认为自己厉害努力 别人都废物不努力

这家伙就是刚好又是天才又成功，依结果来讲当然讲不赢他

这个根本不是真正强的好吗 还以为多大师等级的来呛新人 结果真令人哈欠

人也地也时也运也命也，这个人如果生在台湾看她能领几K

依他这标准 奥运金牌以下的都是废物 只有金牌能嘴

补推

愤世妒俗的就一定错吗 为啥会这样认为 因为话语权总是在强者 在胜利者手上弱者一抱怨 强者就扑过来说你愤世妒俗然后一堆人又有强者代入感 认为跟强者站一边 自己就是强者了 我看事主大概就是这种的

其实事主是真的强。有在画图的自然会理解，能够自创人物自己设计，然后还能卖的画师，那级数真的是很高。

起跑点就不对了.叫那位天才去做那位新手的工作高工时要量要质是要多好?

愤世嫉俗也没啥不对，但是作为画师，自己承认技不如人只好检讨礼貌问题，那就真的很惨了。

大妈又没做过动画师 跑去呛人才让人满脸问号吧

比较好奇高中那样有超强吗 复兴美工也有那样的水准吧

高中那样算优秀，且而且那是事主拿来酸抱怨低薪的动画画师:你觉得你薪水太低，但是我高中时非职业的作品就屌打你了她没明说的隐藏含义大概是:我高中时的作品比你强都卖不到钱，是我后面又再进步才能领钱。你不先提升自己是在哭三小？动画师的思考比较接近员工心态:我有付出就应该有合理报酬

同理可证，世界上没有惯老板，只有不努力和没能力的员工，世界太平，没事儿没事儿

没经历过最辛苦动画师的阶段.在嘴正在辛苦的.佩服没拉一把就算了.嘴新人挺厉害

我觉得她应该来台湾开讲座，会大受（老板们）欢迎的

起码待过动画师 再来嘴那位新人动画师

现在大妈被其他人骂拿临摹画来呛人画力是不是搞错了什么

某楼是讲什么干话，跟老板说我以前白手起家都没拿钱所以员工没资格拿合理薪水有87%像我高中非职业时程设得奖比你强都没拿钱了，所以我可以嘴在南部被操爆领低薪的资工人活该，不管你做多多领多低都是应该的不准哭，是在哭三小？

被操爆的工人，是受全民委托治权的政府需要给他支持。和创作没有关系。

照某人的逻辑，我们不用去了解薪资合不合理、老板有没有压榨，只要有个任何一个有才能的高中生没拿薪水，就没资格要求合理薪资

有实力又臭屁，没法子。

每年投稿jump的画手成千上万，其中绝大多数都是无收入的，难道他们也要来哭说我们画漫画没钱拿很可怜？普遍低薪是政府需要去解决的问题，但是硬要去追梦做不一定有回报的工作，那是个人自愿问题吧

动画师是员工。

这不是干话，是创作领域不像一般工作而是和体育差不多，都是天才碾压众生。不然为何curry投一个三分球一万美金，而我们还需要付钱去投篮球机？动画师是员工，而且是按件计酬的员工。你如果嫌画动画图收入太低，那你应该去画比较高收入的图在台湾替人p一张网拍用的图片大约是500元台币，换成同等购买力大约是日本人赚4000日币，为何要画一张400而不去画一张4000呢？再者若在台湾有一定实力的插画画师，人物手绘一张大概是台币12000,依事主的级数，一张人物手绘大概是日币20-30万那位动画师一般接单的话，应该10x10一张线稿也有5000日币，硬要只做收入少的工作然后说不够花那就是自己问题了

你可以发文....篮球和艺术相同? 篮球外行人可以看数据知道艺术呢? 你要怎么看 我今天要是郭董 我认为白先生很好我就出大师的价码.久而久之就有这个价.他也不会为高工时没钱吃饭而苦扰.缺少伯乐和机会吧了

呵呵，按件计酬so what? 按件计酬就不会有恶意压低价码的问题? 还是每个老板都是佛心来着，开的筹码绝对合理，员工不准有意见，不爽不要做嘛 有没有很熟习的感觉?按件计酬的跟投稿者就是有本质上的不同你要说运动员，fine 我们就来谈运动员

一个便当吃不够 可以吃两个的概念

最强天才球员费德勒，他可没过我高中就比你强了可没领职业奖金这种干话，而是为ATP低阶赛事争取奖金，让排名较差球员打的次等联赛提升奖金，只能说不管哪国就有这么一群奇怪的人，本身也不是资本阶级，利益每天都被损害，却具有资本阶级的意识，在动物世界里，找这么(ry 根本不可能

在我看来 大妈实力是有,却是害怕新秀起来拼命打新手

费德勒：我高中就比你强都没领奖金了，所以ATP挑战赛奖金应该取消!不爽不要打!

动画师这产业真实存在，然后去从事的人发现薪低到养不活上网抱怨间询问。然后前辈就说，是得这产业就是吃不饱。那这产业薪资有没有问题？除了有爱跟想进一步发展的，能忍受这种薪资，不然打个工

有问题啊 但是大妈拼命说新手画工差 所以低薪

还比较多。然后这产业目前就是靠有爱的奴工在撑？前辈除了说你没功力之外，还说了什么？

大妈不鼓励新手就算了 说新手烂 看那高工时 谁画的好?

而有功力了，也是领7万而已前辈下海去画，大概也领不到10万因畸形产业联合后就是给这种低薪

哈哈哈，有人提到NBA 是不知道几年前NBA在刚球员大罢工吗? 有看到欧尼尔跳出来说我高中就比你强你凭什么罢工? 奴性至此，也是蔚为奇观讲白了这个推主就是以资方的角度来嘲笑劳工罢了，还有人能拚命护航，真是笑死

大妈不就回答了，你要画图赚钱，就去当自由创作者画自己的图才能赚啊。创作这领域，你的作品有没有价值不是看你的努力，是看成品结果。至于NBA罢工有用是因为他们是最顶尖，你发展联盟罢工，或是训练营罢工那就很好笑了。事情发展到现在，目前最新消息是来嘲讽的事主表示自己反而多接了新工作，希望分点工作给那个动画师。那个动画师则是表示要关闭这个推特帐号不再发言了。因为也有人提出质疑，你为何只要接动画图而不做收入高的其他绘图工作?我是觉得如果说社会逼迫年轻人只能选择低薪，那当然是需要谴责。但是如果是那个人自己要虐待自己，那只能说是个人自由不是吗？

时新低于133没有违法，结案