Re: [问题] 亚人-为什么断头等于死亡

楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 20:43:54
试想, 要是被断头有可能长出一个新的自己,
那为什么平常死亡又复活的时候,
就不是被新的自己所取代呢?
永井该害怕的是亲眼看着这一幕的恐惧,
还是哲学上沼泽人的议题?
用平常的生物学角度,
我们会觉得人的主体性寄宿于脑部.
但亚人的复活太过随兴(容我用这个词),
会让人觉得有超脱物理性的力量在作用,
也就不免使人怀疑: 是不是脑部这器官也不是那么重要了.
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 20:46:00
复活脑细胞又没有全部换新
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 20:46:00
因为现实有各种换器官外科手术 可是还没看过换头手术吧
作者: reachhard (今天还是没睡饱)   2017-11-07 20:48:00
只能找黑杰克跟芙兰了
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 20:48:00
我的意思就是用我们世界的角度当然会重视头, 但那个
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2017-11-07 20:48:00
大概跟蟑螂一样 没头也没差
作者: gaym19 (best689tw)   2017-11-07 20:48:00
就是一种自我认知的关系啊 已经确定了断头也不会死但断头以后再复活的你还是不是你 这个震撼很难突破
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 20:49:00
世界头为啥那么重要? 超自然力量才是主宰生死的主体
作者: gaym19 (best689tw)   2017-11-07 20:49:00
所以佐藤才会有那张超靠北的励志图出现
作者: carllace (柚子)   2017-11-07 20:49:00
蟑螂断头身体会死…但头会饿死的样子
作者: reachhard (今天还是没睡饱)   2017-11-07 20:50:00
靠北励志图是什么
作者: nezher (UMN)   2017-11-07 20:50:00
佐藤励志图是哪张?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 20:51:00
因为你在当亚人之前就会看到有人断手断脚、换内脏还是可以活,可是看不到有人换头。如果是一出生就看到整个社区的人都在切头玩,这小孩长大当然不怕切头
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 20:51:00
我觉得要是我去那个世界, 光是平常死亡后还是不是原来的我就会让我害怕了
作者: MiharuHubby (点兔喵PASS教掌门)   2017-11-07 20:52:00
好像在看重启咲良田
作者: justsay (说说而已)   2017-11-07 20:52:00
亚人的世界设定目前可以认为是贴近现实世界 怎么会觉得头不重要?
作者: gaym19 (best689tw)   2017-11-07 20:53:00
作者: badend8769 (坏结局)   2017-11-07 20:53:00
亚人世界除了亚人没啥特别了吧...
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 20:53:00
要怎么区别什么时候该复制出一个新的你?与其去定义这个麻烦的问题, 假设不会有复制人不是更
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 20:54:00
我觉得就只是想我讲的那样 没人断过头 也没人看过别人断头,所以怕
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 20:55:00
符合直觉吗? 现实世界也不可能有复制人啊~现实世界没人死后复生, 所以光是这件事就要害怕, 而不是等到断头这个问题才在害怕啊~
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 20:56:00
你这个论点喔……假设世界上没有地狱不是比较符合直
作者: reachhard (今天还是没睡饱)   2017-11-07 20:56:00
你确定现实世界不会有复制人?
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 20:56:00
呃, 我的复制人是指沼泽人那种, 不是生物技术XD
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 20:57:00
一样啊 你确定世界上没有沼泽人?
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 20:57:00
我说“光死就该害怕”了, 而不是怕断头这件事啊
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 20:58:00
所以我回答两次了啊……“世界上很多断手断脚、器官受伤的人假死救的回来”,可是没看过有人头断了还救的回来
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:00:00
你这个理由行不通啊, 重点是永井为什么“特别怕”断头
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:00:00
亚人世界在这方面应该没有不同 所以他们从小就有“内脏坏了还有机会救”跟“头断了就没救”的潜意识啊,平常不会特别想,头要断时当然会怕
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:01:00
我觉得那是我们读者的潜意识XD
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:01:00
所以我说了 一堆重伤假死救活的案例
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:02:00
呃……你是觉得亚人世界没有重伤假死救活还是有人断头被救活过 他们跟我们的潜意识不会有太多差别吧
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:02:00
我同意的是断个一两次就不会怕了, 但这也代表他不是
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:03:00
不是假死啊 可是不会那么怕 因为感觉只是“做到了跟现实差不多的事”
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:03:00
那么怕哲学议题吧? 单纯是对于死亡的恐惧?
作者: badend8769 (坏结局)   2017-11-07 21:04:00
他怕的是断头重生 不然正常复活头会接回来啊
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:05:00
我的意思就是在亚人复活这么超自然的力量下,断头和正常死亡真的有那么大的区别吗?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:06:00
就怕有个万一吧 今天你没死过的人 就算听说自己是亚人也不敢主动去死
作者: badend8769 (坏结局)   2017-11-07 21:06:00
这部分就是个人主观问题了
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:06:00
知道什么是脑死吗
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:06:00
我同意怕有万一, 但很多说法都说永井怕的是沼泽人问题
作者: eternaldark (幻灭冰境)   2017-11-07 21:07:00
对永井就是有这么大差别啊 他心态又不像佐籐
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:07:00
@lankawi 脑死对亚人没啥威胁, 照样复活不是?
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:07:00
有些创作有一个脑袋也还活着的设定
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:08:00
永井怕的应该不是脑死吧
作者: reachhard (今天还是没睡饱)   2017-11-07 21:08:00
永井说的就是万一断头 自己原本的意识就死了 消失了之后再重生的只是复制品 不是原本的自己
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:08:00
心脏可以移植 但如果脑袋移植到你身体 到底谁算是活着?
作者: reachhard (今天还是没睡饱)   2017-11-07 21:09:00
这到底有什么问题 就以不相信灵魂为前提啊
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:09:00
脑死是想表达头跟死亡的关联性
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:10:00
其实我觉得主因是亚人复活条件太过随兴啦XD因为没有现实理论可以解释, 自然就能有不同解读
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:10:00
亚人复活的方式不就是细胞重组吗?只是跟原本一模一样
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:11:00
我整理一下你的疑问是:说不定永井平常死的时候也是复制人重生,他平常死怎么没怕,只怕断头。我的回答是:因为他潜意识认为断手断脚换内脏腰斩这些是本来就有可能因为医疗救回来的,他根本没想过自己可能是复制人,但断头过于明显救不回来,所以他直觉怕自己真的会死,而由别的人格取代
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:11:00
今天如果你脑袋不好复制你的脑袋要你换新的你要吗但如果心脏不好要你换新的相信你会很乐意
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:12:00
应该有子弹被打进脑袋又复活的例子吧
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:12:00
因为现实也有脑袋被子弹打到还活着的案例
作者: eternaldark (幻灭冰境)   2017-11-07 21:12:00
但你脑袋也没整颗换掉啊
作者: reachhard (今天还是没睡饱)   2017-11-07 21:13:00
脑袋就是cpu跟内存绑在一起 如果可以只换cpu我还不秒换XD
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:13:00
https://m.life.tw/?app=view&no=577452先别讨论是不是真的,重点是这些消息是被流传的
作者: neerer (neerer)   2017-11-07 21:13:00
>二楼 换头手术有喔,只是目前只拿猴子做过实验,而且没几天就死了
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:13:00
脑袋被压扁重新塑造 vs 重新造一个脑袋
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:13:00
但是脑袋还是你的啊… 所以给你复制的新的脑袋你会要吗
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:14:00
可是猴子不会说:你好我是猴子A不是猴子B
作者: badend8769 (坏结局)   2017-11-07 21:14:00
压扁重新修好跟 换一个新的 明显不同吧
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:14:00
我说了, 我连死亡都不要我知道不同, 但差异没有“生与死”那么大亚人的超能力连生与死都跨越了
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:16:00
那我只能说 他也不是因为自己亚人就去让脑袋压扁来玩也是被压了复活才将就继续活 所以被砍过头几次就不会怕了这样
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:16:00
==难道心脏移植的人没事愿意换吗
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:16:00
所以也是经验不足, 而不是怕沼泽人议题吧
作者: eternaldark (幻灭冰境)   2017-11-07 21:16:00
但永井就觉得有啊 他就认为脑袋爆了就不是他咩=3=
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:17:00
我知道他怕啦XD但就觉得不怕这问题也不是那么不合理
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:18:00
现在就在讨论主角担心的点啊...你不担心不代表大家都不担心啊
作者: reachhard (今天还是没睡饱)   2017-11-07 21:18:00
重点是他怕啊 关合理不合理什么事= =
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:18:00
我站在大楼落地窗往外看 我的逻辑告诉我我不会掉下去我还是怕啊
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:19:00
我没有说我不懂主角担心的点我意思是“读者”透过一些辩证, 说明有更该怕的事情,
作者: reachhard (今天还是没睡饱)   2017-11-07 21:19:00
所以你到底要讨论什么
作者: eternaldark (幻灭冰境)   2017-11-07 21:19:00
不管这议题也有佐籐做代表 你看他全不管呢
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:20:00
“读者”并没有不合理. 我没有批判永井的意思哇
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:20:00
今天有个人跟我说:欸你平常死了搞不好也是复制人,所以没差啦你去砍头,我当然还是怕啊XD所以我觉得就是永井潜意识不觉得平常复活有那么“不科学”到让他变复制人
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:21:00
所以我说了 今天为了活下来换心脏跟脑袋全部换新你要哪个
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:21:00
今天他如果出生在亚人社区 天天看人砍头玩,我想他不用断过头也不会怕
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:22:00
亚人的复活就不是换心脏啊, 你该举的例子是脑袋搅烂再重新捏一个
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:23:00
总之我认为 1.他是怕沼泽人没错 2.他之前不怕是他没想过 3.你在他第一次死之前跟他讲这些,他可能怎么死都会怕了
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:23:00
我的回答是, 两个其实差不多
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:23:00
脑袋搅烂可以想像成把细胞复原
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:24:00
恩恩 我同意
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:24:00
我说的是全部换新的 但跟原本的组成一样
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:25:00
要是先让我选过要不要死而复生你的那个问题我就可以随便选应该说先让我试过死而复生
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:26:00
所以其实没什么问题……他平常也没想自己会不会死掉变复制人,然后他就死掉了,复活之后当然就继续活啊,难道还会突然想这个烦恼到自杀。可是切脑袋太违反直觉他就想到了
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:26:00
确实现在一堆转生一堆转移细胞 但主角考虑到很实际的层面
楼主: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:28:00
我不觉得他怕有问题XD 只是觉得仔细想过,其实也可以不那么恐慌的
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:29:00
阿你平常会想说我如果死而复生会不会变复制人喔……永井(跟绝大多数人)就不会啊 然后就死掉又复活啦
作者: reachhard (今天还是没睡饱)   2017-11-07 21:29:00
你看我的回文吧 我现在根本搞不清楚你到底想讨论啥
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:31:00
主角的感觉大概跟平行世界的你跑来把你杀了取代你这样
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:32:00
这么说吧 你现在跑进漫画跟永井讲这些 他可能也就怕到不敢死了-即使他死过好多次了
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2017-11-07 21:54:00
人断气细胞大部分都还存活所以亚人死亡大部分也只是
作者: kaltu (ka)   2017-11-07 21:57:00
亚人断头的复活就是传送器悖论的恐惧,试想在传送端完整扫描你的原子构造,然后杀死这里的你,在目标端用3D打印机打印一个新的你,请问:“一开始使用传送的你,还活着吗?”另一个说法,有人私底下采取了你的DNA、完整的记忆,然后在外国制作了你的复制人,然后派他回到台湾暗杀并取代你,请问:“你”还活在世界上吗?
作者: deepseas (怒海潜将)   2017-11-07 22:15:00
《魔鬼复制人(The 6th Day)》
作者: abraxas (Abr.)   2017-11-08 00:18:00
有些人怕火,有些人怕虫,有些人怕断头

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com