楼主:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2017-10-15 02:20:31这在几乎三国有关的游戏,都有这段
‘关公大战黄汉升’!
第一回合,两将比枪比了百回合,没有结果 平手
怎么三国演义动不动就要大战百回合..
第二回合,黄忠马太烂,雷禅 关羽放他回去
韩玄看不下去了:干你咩der! 你不是百步穿杨吗? 快射他!
黄忠于是拉了2下空弦,第3发还能射中关羽的头冠! ..百步3发收不了头,我也是醉了..
后面不重要,总之韩玄跟黄忠都投降刘备
多年后,刘备发达了,在百里外背水打败曹操,
诸葛亮要封五虎将,
关羽居然说:吾不与老兵为伍!
..
这家伙难道忘了当年差点死了3次吗?
为何还是不承认黄忠的实力呢?
作者:
sokayha (sokayha)
2017-10-15 02:23:00所以这家伙不是看实力 而是看身份的啊 为之后人家割据一方的孙权女儿被他叫犬女的一贯性做铺垫
关羽这人就是傲 而且是超过自己实力的过份自傲历史中更是如此
作者:
Bewho (壁虎)
2017-10-15 02:25:00他就瞧不起黄忠啊,觉得打的不相上下是那天鼠标不好用,觉得被百步打到是中华电信问题,所以根本没觉得差点被打败是实力问题,之后当然继续瞧不起
作者:
sokayha (sokayha)
2017-10-15 02:25:00www
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 02:25:00关羽对士兵好 对士大夫跟官傲
作者:
tLuesuGi (上杉不识庵真光谦信)
2017-10-15 02:27:00关羽后来被神化非常多啦我觉得 所以这种东西会被忽略
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 02:27:00我一开始就跟着大哥 转战各地杀遍天下 你只是个乡下来的老菜逼巴 凭什么跟我并列
楼主:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2017-10-15 02:27:00孙上香(咦?)
只要挥一拳好像就叫一回合了!挥个100拳差不多啦!
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 02:28:00完全照演义来看 关羽是搬资历跟家世压人 与武力无关
楼主:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2017-10-15 02:29:00黄忠之前刘表手下任中郎将 说他乡下的话,关羽应该..
瞧不起黄忠 瞧不起马超 瞧不起东吴 被干掉刚好而已真的那么厉害就好好的守下荆州好吗...
作者:
heybro (魔法肥宅见习生)
2017-10-15 02:33:00关羽不是还有好色吗? 还是我记错了
作者:
sokayha (sokayha)
2017-10-15 02:33:00好色演义拿掉了
楼主:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2017-10-15 02:34:00留关羽守荆州 大概是诸葛亮第1大过错 第2是守街亭
作者:
Bewho (壁虎)
2017-10-15 02:34:00有吗,千里送大嫂耶
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 02:35:00罗贯中演义是整理过去的戏曲野史 他觉得不妥的就拿掉 比如关羽斩貂蝉当时除关羽外无人有资格守
作者:
sokayha (sokayha)
2017-10-15 02:36:00野史里可是连忍不住对大嫂下手了的说法都有
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 02:37:00换张飞大概任内被自己兵暗杀 其他人包含赵云都没大团能力
作者:
gilfer728 (gilfer728)
2017-10-15 02:38:00XDB
作者:
sokayha (sokayha)
2017-10-15 02:38:00所以我说那个枪兵幸运E庞统(x
作者:
Bewho (壁虎)
2017-10-15 02:38:00单论能力,魏延这类的降将?
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 02:39:00魏延跟刘备入蜀了
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 02:40:00关羽一来有汉官位 二来资历深 三能力强 四忠诚没问题 当然给他守
只是普通的投降将领,被刘备提拔成前五名的将军,关羽可能根本没见过他
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-10-15 02:41:00史实里 关羽是流氓屁孩 张飞才是文人雅士
楼主:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2017-10-15 02:41:00埋伏当然神技阿 埋得准更是神中神
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 02:41:00人品有问题的人也不是只有关羽 魏吴也是有这样不名人的
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 02:42:00带头冲锋就只是个前线骁将而已啊
作者:
sokayha (sokayha)
2017-10-15 02:42:00谁没缺点呢.......主要还是没任何人理的出道理的糜芳投降最莫名其妙吧 这事都能发生了 搞不好选谁守荆州都没差
楼主:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2017-10-15 02:42:00夏侯渊:黄忠?how? 阿阿阿(落马)
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 02:44:00夏候妙才不只是带头冲锋 还会自己到前线修拒马然后就死在前线拒马前
作者:
sokayha (sokayha)
2017-10-15 02:45:00又一位枪兵呢(x
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 02:45:00高级指挥官本来就不宜随便冲出去
作者:
Bewho (壁虎)
2017-10-15 02:46:00换个人守,糜芳和傅士仁还会反吗
楼主:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2017-10-15 02:46:00张郃:还好我都叫别人修
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 02:46:00换个人守 压得住国舅縻芳吗?
作者:
sokayha (sokayha)
2017-10-15 02:46:00身先士卒是个美德啊 曹操自己都险过几次了...
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 02:47:00仲达:马的我叫你冲就冲 鸡鸡歪歪什么
士仁跟刘备三十年、麋芳跟二十年加国舅,除了张飞赵云谁会比他们对刘备更忠心呢?
楼主:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2017-10-15 02:48:00张郃:案你吗der QQ
魏延什么咖守荆州?你马帮帮忙,荆州=刘备1/2的领土,一个刚投降的去守?
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 02:49:00趴数不够 魏延是冯习那期的中生代将领
身先士卒是将领的美德不是元帅的...所以如果元帅身先士卒已经是到了非常紧急的时刻了
作者:
kuroxxoo (黑XXOO)
2017-10-15 02:49:00魏延当时还是菜逼八 加上孔明讨厌他 更不可能派他守
作者:
Bewho (壁虎)
2017-10-15 02:51:00所以我前面(满前面)说只论能力der话
魏延连丢个汉中给他守都要刘备亲自背书了 荆州不可能
楼主:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2017-10-15 02:51:00所以狮心王查理根本不该十字军亲征的
按份量能守的就关羽张飞麋竺简雍、再按能力只能给关羽或张飞,你破格提拔魏延当太守已经一堆人骂干了
作者:
kuroxxoo (黑XXOO)
2017-10-15 02:52:00只论能力的话 魏延也历练很久加上死一堆人才出头的
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 02:52:00亲征不等于要冲最前面
作者:
sokayha (sokayha)
2017-10-15 02:52:00印象中曹操传蓝线是让刘备张飞回去守荆州 话说这样荆州也是掉了...想想关羽是上司糜芳会降,刘备亲守搞不好糜芳也会降吧...
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 02:53:00只论能力 那个时间点魏延也没证明自己赢过关羽
作者:
kuroxxoo (黑XXOO)
2017-10-15 02:53:00魏延是廖化当前锋时的大将耶 要历练多久啊...
糜芳为什么降应该也只有他知道了...关羽把江凌修的这么好 他竟然打都没打就降了
作者:
sokayha (sokayha)
2017-10-15 02:54:00所以啊 其实荆州之失最匪夷所思的都发生了 关羽的人格特质搞不好还排在后面XD
魏延很快就被提拔了喔,当汉中太守三级跳也不过加入刘备军4年
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 02:56:00他当上太守时关羽早就守荆州很久了
作者:
kuroxxoo (黑XXOO)
2017-10-15 02:56:00魏延是爬的很快没错 但荆州当时就只是刚投降来的
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 02:57:00也是要先有入蜀的功绩他才会资格守汉中
黄忠魏延霍峻都是刘备进汉中才提拔的,关羽可能不熟所以才会有所质疑
作者:
kuroxxoo (黑XXOO)
2017-10-15 02:58:00魏延的评价 最喜欢的是“不是人”下集 蛮有趣的 也悲惨
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 03:00:00魏延自己作人也有问题啊杨仪是鸡掰没错 但魏延闹翻后烧栈道也太超过
作者:
kuroxxoo (黑XXOO)
2017-10-15 03:02:00掉荆州觉得责任最大的是刘备 因为没搞好跟东吴的外交
作者:
sokayha (sokayha)
2017-10-15 03:05:00对东吴来说呢 搞好外交就是还回整个刘占荆州 那连降低汉中的压力都不用提了
作者:
kuroxxoo (黑XXOO)
2017-10-15 03:07:00演义有谈到先还一半 但关羽不听话啊 东吴才更不爽
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2017-10-15 03:08:00就看先北伐拿关西以西(甚至关中?),还是东吴忍不住先背刺
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 03:08:00要怪就怪子敬死太早
作者:
sokayha (sokayha)
2017-10-15 03:09:00没记错实际袭荆州是在已经还一半后了...反正东吴就是要荆州啦...
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 03:10:00拿了之后没多久便跟蜀军一起烧成灰
荆州太可口 东吴宁愿撕毁协议也要硬吃 刘备根本没想到有人会放弃敌人去打唯一的盟友
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2017-10-15 03:10:00先取潼关以西,培养益洲派压低孔明以外的荆州派,搞不好会考虑有条件地还荆州?
作者: kngs555 (kngs555) 2017-10-15 03:11:00
因为东吴认为荆州是我的,刘备只是借用的
楼主:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2017-10-15 03:11:00荆州那时已经划分3份了
作者:
sokayha (sokayha)
2017-10-15 03:12:00记得刘备就是这样答东吴的哦 类似等他占雍州后再还全部的荆州XD...
楼主:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2017-10-15 03:14:00蜀国就是这样呼弄吴国 孙权求亲还被关羽羞辱
作者: kngs555 (kngs555) 2017-10-15 03:14:00
法正表示....
荆州就不是孙权的 而且荆州人普遍敌视孙家 孙权也没让几个荆州人进入中枢 他只要荆州人的人命跟资源
楼主:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2017-10-15 03:15:00当我吴国全吃素 只好发火XD||
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 03:15:00法正死得早啊
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2017-10-15 03:15:00所以需要时间培养,结果先被背刺了
作者:
sokayha (sokayha)
2017-10-15 03:16:00对那时的刘备来说他要保住蜀地一定要取汉中 要取汉中那荆州一定也要对曹有压力 所以不是不还 是的确也不能还...很无奈
法正不是益州人 他是外来种东州士 东州人跟荆州人共治才是蜀汉的政治形态 益州土著很弱
楼主:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2017-10-15 03:17:00呼嘎虾嘎 呼嘎虾嘎
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 03:17:00记得刘焉时代就清掉不少当地士族
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2017-10-15 03:18:00这时候要另开战场讨论益洲派的组成? 总之就压荆州让还荆州的阻力变小
所以刘备有特意提高法正的地位 庞统利于中枢代表荆州人诸葛亮被视为关羽的副手
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 03:19:00总之东吴有自己的考量 虽然就结果来说抢了荆州也没有真的让国土比较安稳魏蜀都曾经在荆州压制过吴军
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2017-10-15 03:20:00不过保住上流,不也让吴国最后才被灭?
只是后来庞统法正死的太早,诸葛亮也不可能离开中枢对啊 吴国的行动是保证自己存续而非统一中国的作法,对于励志统一的刘备表示理解不能
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2017-10-15 03:22:00最后还是从更上游造船打下来?(虽然沿线也有多点进攻)
作者: MAX777 (跑堂小二) 2017-10-15 03:22:00
就关羽把魏打的太狠,吴当然会怕,万一魏被打残,接下来蜀可能就先打吴了
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 03:23:00那也是刘真的打稳北方之后的事情
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 03:24:00刘如果真要复兴汉 也是先把精力放在抢回朝廷到时候还是可能跟孙谈好条件或者劝降 不见得立刻下杀手
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2017-10-15 03:26:00要是关羽真的和刘备两线北上成功把魏逼到黄河以北,吴还是拿不下北方的徐淮,最后也是看蜀统一然后从下往下灭吴
作者: MAX777 (跑堂小二) 2017-10-15 03:27:00
魏都被打到想迁都了,万一成真大概也暂时无力南下,蜀借此先一统南方也不是不可能
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2017-10-15 03:27:00还不如先拿荆州,可以多活个几年
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 03:27:00曹操也是先打完河北再南下
作者:
twolight (两两两两光)
2017-10-15 03:28:00演义人格->演艺人格
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 03:28:00而且刘还是得先消化打下来的汉土 多开一条线短时间很难怎么发展 孙应该都还是最晚死的一方
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2017-10-15 03:29:00如果蜀真把魏逼到黄河,应该还是先往北,毕竟吴陆战...
作者: MAX777 (跑堂小二) 2017-10-15 03:30:00
蜀不用灭魏,只要让他们无力南下,就可以先一统南方,跟魏南北对峙
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2017-10-15 03:30:00吴:之前往上打有张辽,曹操退到黄河我终于可以往上了吧!
作者: kngs555 (kngs555) 2017-10-15 03:30:00
孙就墙头草
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 03:31:00这样也是打完整个东边才可能去取江东
作者:
sokayha (sokayha)
2017-10-15 03:31:00所以说隆中对为啥是联吴打曹...拥荆益后沿着长江先灭吴不好吗
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 03:32:00只拿稳荆州跟泷西关中的话应该还是专打曹
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2017-10-15 03:32:00因为魏的国立比蜀+吴大...你耗国力去打吴会先死
吴太大了 吴带甲20万 刘备打益州不到10万人 怎打
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2017-10-15 03:33:00隆中对应该比较偏向先安抚东边,北上增长国力,翻脸也要
能一口吃当然吃但现实是吃不下 只能合作对抗最大敌人
作者:
sokayha (sokayha)
2017-10-15 03:33:00晋看起来灭的很轻松(x
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 03:34:00你打吴 魏在东部的兵力就可以抽回来打汉中了吧
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2017-10-15 03:34:00晋当时已经是魏+蜀个版图了 而且还顺河往下+沿岸多线进攻
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 03:35:00那时候吴也自爆得差不多了啊
作者: MAX777 (跑堂小二) 2017-10-15 03:35:00
刘备伐吴也是搞得吴鸡飞狗跳阿,如果荆州没丢,打掉吴不是不可能
作者:
sokayha (sokayha)
2017-10-15 03:36:00毕竟汉中、长江天险对着魏相对好守...吴的要害则是被刘掐著...再怎说说攻吴 曹应该是也打吴分一杯羹比打刘实际吧...
作者:
sokayha (sokayha)
2017-10-15 03:37:00你看刘与陆逊对打 曹丕选的是观望
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2017-10-15 03:37:00就算刘备真的打爆陆逊收复荆州,应该也不可能继续往下
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2017-10-15 03:38:00吴国进攻不行,但想打他们本家都不是很好打....
作者: MAX777 (跑堂小二) 2017-10-15 03:39:00
所以蜀要先逼退魏军阿,吴大概也是怕这个才背刺关羽
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2017-10-15 03:39:00分到的羹基本上是长江下游吧 那你汉中也没打 两北两地利你都没有刘著吴跟蜀对耗未必不好
作者:
sokayha (sokayha)
2017-10-15 03:40:00也是 只分到长江下游不算长久之计
作者:
liuedd (~柳橙~)
2017-10-15 05:12:00关羽输不起啊
作者: JazMaHoJo 2017-10-15 08:04:00
埋伏神计 程咬金
作者:
shuten ( [////>)
2017-10-15 08:45:00张飞 : 二哥你484输不起?
关羽擅长闪电战,雷霆闪电的一击打不死人就变平手王了
作者:
gg0079 (edr)
2017-10-15 10:26:00两线作战成功荆州更不可能还吴了 那个时间是吴的最后机会
现在讲这个我会想到黄金圣衣版的关羽目前在隔壁版洗版中
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2017-10-15 11:56:00然后吴国拿了荆州一辈子打不出去,孔明在隔壁看的豆页超痛:一群87
难怪吴国会搞背刺 因为吴国废到连合肥都打不下来阿蜀汉至少打的下汉中
难怪吴国常常被遗忘 败多胜少 荆州讨回去却一事无成