[闲聊] 谴责虚拟角色的道德是不是一件奇怪的事？ poiu60177 PTT批踢踢实业坊

[闲聊] 谴责虚拟角色的道德是不是一件奇怪的事？

楼主: poiu60177 (天地无用喵太) 2017-10-02 14:38:44

ACG里面的角色不管做了在现实中多不能被容许的事情
其实也没有实际伤害到任何人
所以谴责ACG角色做了哪些事情很违背道德
是不是很奇怪呢？
而且以现实世界来说
也不过几百年前奴隶制度中奴隶就是主人的物品
即使买卖奴隶也不会受到当时的人的道德谴责
古罗马还有观赏奴隶和猛兽厮杀的娱乐
而现在买卖人口自然会被当做不人道的行为于天理所不容
像是童婚在古代和现代的某一些国家中还是很普通的事
在台湾之类的地方却会被视为变态
连现实世界的道德观念都会因为时代演进地域差距而有很大的不同了
把我们的价值观加到虚拟世界的人身上以道德为依据去责怪他们
不是很奇怪吗？

作者: midd (none) 2017-10-02 14:40:00

你是说小当家吗?

作者: mumi61337 (姆咪姆咪心动奇蹟) 2017-10-02 14:40:00

那觉得那些谴责的人很奇怪不是更奇怪吗?

作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2017-10-02 14:40:00

4 但有重要到让你特地po一篇吗？

作者: tonyxfg (tonyxfg) 2017-10-02 14:41:00

实际上米国废除奴隶制度也不过才一百多年前的事

作者: mumi61337 (姆咪姆咪心动奇蹟) 2017-10-02 14:41:00

反正又不会怎么样想看的人就看不想看就忽略

作者: s256988452 (Steven) 2017-10-02 14:41:00

道德观念的确与时俱进啊　所以用来评判角色哪里有错

作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2017-10-02 14:42:00

谴责姆咪

作者: s256988452 (Steven) 2017-10-02 14:42:00

而且作品本来就是用作者写的故事来呈现他的想法难道你会说虚拟世界是凭空冒出来的跟现实完全无关???

作者: jim924211 (海未推) 2017-10-02 14:43:00

2楼说的蛮有道理的谴责固然奇怪，但谴责谴责的人更奇怪

作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2017-10-02 14:44:00

谴责虚构的东西是没什么意义但他们爽讲也是他们的自由只要不要牵拖别人就好了就像某篇一样

作者: archon (内湖流川枫) 2017-10-02 14:44:00

这个也还好吧... 有比拿角色来当老婆奇怪吗？ (．＿．?)

作者: cheeseup (我爱起司) 2017-10-02 14:44:00

黎明只是个软件

作者: bigj0079 (bigj0079) 2017-10-02 14:44:00

但是谴责谴责谴责的人......loop开始

作者: s06i06 (三条鱼) 2017-10-02 14:44:00

假掰文化不ey

作者: twodahsk (LL) 2017-10-02 14:44:00

哪里奇怪，嘴个两句也要管喔，那我今天在网络上嘴个虚拟

作者: jim924211 (海未推) 2017-10-02 14:44:00

楼上决斗

作者: s256988452 (Steven) 2017-10-02 14:44:00

所以你的意思就是说我的道德不一定是正确的

作者: dolphintail (呆豚) 2017-10-02 14:44:00

那这样说的话谴责那些谴责别人谴责另一个人的谴责行为的人不是也很奇怪吗

作者: midd (none) 2017-10-02 14:45:00

初音只是个软件

作者: mumi61337 (姆咪姆咪心动奇蹟) 2017-10-02 14:45:00

发动魔法卡反谴责保护

作者: s256988452 (Steven) 2017-10-02 14:45:00

因此去评判角色是一件很奇怪的事

作者: jim924211 (海未推) 2017-10-02 14:45:00

回错篇@@

作者: twodahsk (LL) 2017-10-02 14:45:00

这种东西不都爽就好，今天是有人去寄刀片给作者吗www

作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇) 2017-10-02 14:45:00

一堆凶宅都在霸凌姆咪啦

作者: tw15 (巴拉巴拉) 2017-10-02 14:45:00

可是谴责之后有现实红利可以领是我我也谴了

作者: pinacolada (西洽的包皮馒头很猎奇) 2017-10-02 14:46:00

价值观/道德观标准不同别说将心比心互相尊重都难

作者: diabolica (æ‰“å›žå¤§å¸«å†æ”¹ID) 2017-10-02 14:46:00

不4

作者: jim924211 (海未推) 2017-10-02 14:46:00

谴责谴责的谴责的谴责的谴责的人

作者: kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ iâ˜†Ris) 2017-10-02 14:46:00

这也是[闲聊]或[讨论]的一环阿

作者: ssm3512 (阿坤) 2017-10-02 14:48:00

因为祈手太烦不然黎明做了啥鬼才在意

作者: s256988452 (Steven) 2017-10-02 14:49:00

又回到原点了难道你会说虚拟世界是凭空冒出来的跟现实完全无关???

作者: jim924211 (海未推) 2017-10-02 14:49:00

其实这种东西没有一定的答案，答案取决于答题的人的价值观

作者: ZivMMXV (Ziv) 2017-10-02 14:50:00

可以不要谴责谴责谴责谴责谴责谴责的人吗

作者: twKuhaku (TW-[　　]) 2017-10-02 14:51:00

没那么复杂谴责的前提就是把此角色行为放到现实来讨论而你是觉得应该让二次元归二次元前提不同自然觉得怪

作者: twodahsk (LL) 2017-10-02 14:53:00

唉，难道C洽回推文都要先A ID吗，我后悔了...

作者: frozendoor (有很多的这个那个) 2017-10-02 14:56:00

不会奇怪啊作品就是现实人性的缩影

作者: hdjj (hdjj) 2017-10-02 14:57:00

价值观人人不同,你觉得奇怪,我觉得你发文更奇怪

作者: s256988452 (Steven) 2017-10-02 14:59:00

你说的没有错　虚拟故事里面的价值观和道德观不一定与我们相同　但必须明白一点就是故事是现实的缩影虚拟故事描述的通常是人，读者、阅览的主体也是人一个故事多多少少会透露作者的想法　于此去评论角色

作者: theskyofblue (天空蓝) 2017-10-02 15:01:00

我是觉得应该将自己置入背景故事的价值观来断定那个

作者: s256988452 (Steven) 2017-10-02 15:01:00

实际上很多时候只是想像这种人物在现实中会是什么状况换个说法来讲　用故事的道德观去探讨故事也没问题

作者: SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj) 2017-10-02 15:03:00

爽就好，要谴责不谴责都可以，反正又没用

作者: s256988452 (Steven) 2017-10-02 15:03:00

但这是人的产物　是现实世界存在的某些事物的缩影

作者: theskyofblue (天空蓝) 2017-10-02 15:04:00

人物是不是自己喜欢的角色

作者: s256988452 (Steven) 2017-10-02 15:04:00

不论用什么道德观　去评论这件事情本身是没问题的

作者: asmanyasdog (一山) 2017-10-02 15:05:00

觉得别人奇怪还不是用自己的道德标准判断

作者: theskyofblue (天空蓝) 2017-10-02 15:05:00

但我觉得现实跟故事的价值观通常影响到的角色的善恶但对于角色魅力影响是比较小一些

作者: Diaw01 (Diaw) 2017-10-02 15:06:00

金庸说过当大家骂他刻画的角色他很开心因为他成功了

作者: linzero (【林】) 2017-10-02 15:07:00

很多啊，起点书评一堆

作者: AMDMARSHAL (你知道鸟为什么会飞吗) 2017-10-02 15:09:00

风向好奇怪之前我看祈手们都说三次元不应该对二次元做道德谴责看这边怎么又55波就像某人渣贱狗在二次元弑父奸母三次元也不能骂他一样?

作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2017-10-02 15:11:00

应该不是不能骂他是部份人会觉得跨次元谴责很莫名其妙吧特别是还有人去谴责支持那个角色的人

作者: s256988452 (Steven) 2017-10-02 15:16:00

评论跟责骂的区别只是听者感受的态度差距而已如果要吵动机的话就没必要了　我只是说这个行为合理

作者: cheeseup (我爱起司) 2017-10-02 15:19:00

一直都是人跟人在吵，你这篇也是；不要装不懂XD

作者: data8472 (data_8472) 2017-10-02 15:20:00

谴责虚拟脚色有点像思想实验

作者: probsk (红墨水) 2017-10-02 15:25:00

谴责谴责虚拟角色道德的人是不是一件奇怪的事?

作者: jason7086 (神经病) 2017-10-02 15:25:00

哪里奇怪

作者: jim924211 (海未推) 2017-10-02 15:27:00

嘛，我是觉得可以结论了啦，每个人价值观不同就会有不同的答案这类问题没有客观正确答案，只有主观的答案再讨论下去也只是陷入无限循环的深渊

作者: fakinsky 2017-10-02 15:29:00

你怎么可以支持某某虚拟角色，你愿意被XXXX吗

作者: s256988452 (Steven) 2017-10-02 15:32:00

举一个很简单的例子说明好了男主A跟女主B恋爱了，但是却还是喜欢著C那么为什么这种在恋爱上劈腿的行为会被谴责呢男主喜欢著女主C，但是为什么只能同时跟一个人交往古代不是没有一夫一妻制这种东西吗皇帝不是可以开后宫，里面有很多嫔妃吗这实际上就是引用不恰当的例子，一种不合时宜的评论但是光这样的评论就会引起人思考“为什么会被谴责”引用的价值观跟道德观不一样，当然得到的结论不一样但谴责这件事本身是没有错的，如果有个人反对一夫一妻

作者: a760981 (七夜刹那) 2017-10-02 15:40:00

那为什么PTT只能检讨别人不能检讨PTT？一检讨一副要你死的感觉

作者: s256988452 (Steven) 2017-10-02 15:41:00

而支持虚拟故事的男主角开后宫，那只是“他的主张”因为他不认为现在的制度是对的，所以选择支持故事里的某个理念

作者: sillymon (塑胶袋) 2017-10-02 15:44:00

看情况ㄅ如果是真实系的作品角色机掰会真的让读者觉得

作者: s256988452 (Steven) 2017-10-02 15:45:00

所以你所说的这个时空背景，读者用现实观点去谴责他又有什么错呢？甚至是谴责这整个故事的时空背景

作者: sillymon (塑胶袋) 2017-10-02 15:45:00

很激掰(EX:恋爱类的) 这种奇幻架空世界就比较好完全抽离现实的价值观

作者: e2167471 (乔妹) 2017-10-02 15:52:00

2F有道理在哪？如果要这样叠，那2F不就最奇怪？要说人奇怪之前好歹要有论述吧，不是说你奇怪你就奇怪

作者: nekoares 2017-10-02 15:53:00

其实网络上讨论的人跟你也没有直接关系，跟虚拟角色差不多，讨论他们是否奇怪本身不也是很奇怪的事？如果你都可以去评论这些乡民是否奇怪，那乡民讨论一下虚拟人物的道德高度不也是很OK的吗

作者: s256988452 (Steven) 2017-10-02 15:54:00

你觉得奇怪的话　回到前面一句"引用的价值观跟道德观不一样，当然得到的结论不一样"

作者: e2167471 (乔妹) 2017-10-02 15:55:00

怎么会有人觉得网友的性质跟虚拟人物差不多...匿名跟虚拟完全是不同的概念同样是“我刚刚杀了人” 漫画人物和网友说出来会一样吗

作者: s256988452 (Steven) 2017-10-02 15:59:00

www

作者: ArchiLee0601 (双子就是一只猫) 2017-10-02 16:00:00

干你古味

作者: s256988452 (Steven) 2017-10-02 16:00:00

我的意见是这件事不奇怪，所以用那个理由来支持论点你支持这个论点然后跟我说很奇怪我也是觉得蛮诡异的讨论根本不在同一层面上，你总得提出理由形容你的奇怪所以你的"未必合用"的意思就是，你认为用当下的现实观点去看这份虚拟故事，是错误地引用了现实当中和故事天差地远的道德观，才因此认为读者谴责虚拟人物是一件奇怪的事，对吧?

作者: jixian (litMager) 2017-10-02 16:22:00

跟你说啦，谴责脚色是假，真正的想法是希望其他人跟自己一样不要喜欢那个脚色理性一点的方式是讨论喜欢以及讨厌的部分，看看能不能有共识夸张一点的就是辱骂激怒对方

作者: s256988452 (Steven) 2017-10-02 16:22:00

所以我才说，谴责这件事情没有错、很合情合理因为那是读者认同现实的道德观，所以才如同你所说，读者才对虚拟故事里面的情节作谴责，现代人认为杀人这件事情不该出现，所以歧视这份虚拟故事，根源是在"杀人"违背了现实的道德观，对吧？我的解读是你不满里头的角色被批评，因为以道德观来讲根本是不同世界但跟现实不一样的明明是世界观，角色却也被牵连进去这种谴责让你觉得很奇怪？光就杀人这件事作"谴责"，因为不符合现实，没什么不合理的地方啊？还是你想说的是他们拿来跟现实比较很奇怪？

作者: tonyhsie (一笔挥毫天下定) 2017-10-02 16:29:00

谴责古罗马时代的ACG人物的道德的话当然很奇怪可是现代的作品作家也是用现代的价值观去写读者用现代的价值观去解读再自然不过了吧?

作者: Lin40433 (Lin40433) 2017-10-02 16:32:00

楼上如果用现代价值观写古代的东西怎么想都很奇怪吧如果作品并不是以现代为背景的话

作者: s256988452 (Steven) 2017-10-02 16:33:00

大概懂意思了，不过我还是要回到那句引用的价值观跟道德观不一样，当然得到的结论不一样

作者: Lin40433 (Lin40433) 2017-10-02 16:33:00

就算写的人是现代人也会尽量考虑古代的价值观去描写吧

作者: s256988452 (Steven) 2017-10-02 16:34:00

人会自然而然用自己理解范围内的知识赋予事物意义也就是说人是主观的，大概纠结点就在这里吧会拿来跟现实比较，这件事本来就是个人追求的问题有些人很不在乎跟现实不同，甚至侵犯到他们生存意义的课题，不就这样子吗？前面也有提到讨论虚拟故事的人物很多时候

作者: RabbitHorse (赤兔马) 2017-10-02 16:46:00

的确对不同时空背景的角色不能用同样价值观看待但读者理解那个价值观甚至推崇的是不是很怪？就黎明那段我看到的不是三小铁轨难题而是有些人觉得只要小孩爱他就算虐待甚至杀害都没问题