※ 引述《redhessainnz (Moomin)》之铭言：
: ※ 引述《hsiehfat (Okami)》之铭言：
: : 说真的从最后面回头来看整件事情，索伦根本就是败在哈比人这个种族上。
: : 整个中土世界，包括索伦，北方登丹人，高等精灵（瑞文戴尔，罗斯洛利安），
: : 甚至半神迈雅们，没有一个种族对哈比人有兴趣，唯一有兴趣研究哈比人的只有甘道夫，
: : 而且他很早就预言哈比人也许会在这场大战扮演意想不到的重要角色，
: : 他当初给哈比人的评语：
: : “只要和哈比人相处一个月，你就会自认已透彻地了解他们，
: : 但即使再过一百年，他们仍然会让你大吃一惊。”
: : 结果证明甘道夫是对的，哈比人对于邪恶力量有别的种族无法望其项背的抵抗力，
: : 如果今天是个精灵或人类捡到并使用至尊魔戒，索伦早就赢了。
: : 之后佛罗多和山姆成功抵达末日火山，在摧毁的前一刻，
: : 佛罗多宣布接收至尊魔戒的力量时，索伦才猛然惊觉对方真正的意图是要摧毁它，
: : 因为索伦压根就没想到中土世界竟然有种族能抵抗至尊魔戒的力量这么长的时间。
: : 而且其实他始终找不到戒指到底在哪里。
: : 圣盔谷之战结束后，亚拉冈曾使用欧散克塔中的真知晶球在索伦面前现出真面目，
: : 同时故意让他看到本已折断的圣剑，目的是让他知道，刚铎的正统继承人回来了，
: : 并且宣示，自己有力量驾驭至尊魔戒，并获得足以打倒他的力量，
: : 因此索伦大部分的注意力都在亚拉冈身上，结果最后是完全被骗，
: : 魔戒从头到尾就不在亚拉冈身上，最后索伦败亡，中土世界迎来了和平，皆大欢喜。
: 真的是一如不让你赢，你不可以赢，不然综观阿尔达历史，真没有一个角色是如此的有
: 韧性，能无数次的被打到，又无数次的爬起来
: 首先我们得先认识索伦是谁，他是一个次级神，也就是迈雅，跟甘道夫、萨鲁曼、所有的
: 炎魔和艾隆的曾曾外祖母一样，不同的是索伦是迈雅里最强大的一位，无论智力还是法力
: 都是其他迈雅远远不能跟他比的。
: 一开始索伦是跟随矮人的创造者，锻造神奥力学习锻造知识，他的造诣之高，在阿尔达历
: 史上，可能竟次于打造精灵宝钻的费诺 (所以可见魔戒的法力之强)
: 不过他有一个缺点，那就是他是个完美主义者，而魔苟斯也就是利用的这一点，诱使索伦
: 堕落了。
: 索伦后来帮魔苟斯在主神面前当了数千年的间谍，直到魔苟斯从中土大陆跟主神们宣战，
: 索伦也正式加入邪恶阵营但在接下来的权力之战中，魔苟斯和索伦被主神们打倒，魔苟斯
: 被罚驱逐到虚空之外三个纪元，而索伦也只得在这三个纪元里躲过所有对他的追捕直到他
: 的主人回来。这是索伦的第一次失败。
: 在第一纪元对抗诺多精灵的战争中索伦是魔苟斯手下第一大将和军师，他指挥邪恶势力里
: 所有的狼人和吸血鬼，攻下了精灵防守贝尔兰最重要的要塞米那斯提力斯，并在魔苟斯大
: 获全胜后，成为贝尔兰总督，帮魔苟斯在最前线监督残存的诺多精灵和人类。
: 在贝伦和诺多王子费拉冈想要偷渡穿越米那斯提力斯时，索伦抓到了他们并在魔法对决中
: 击败了费拉冈，并杀了他，不过后来他被连主神都怕的露西安和她的狼犬胡安给打到，被
: 迫变成蝙蝠逃走，也让贝伦被救走。贝伦后来干走精灵宝钻，魔苟斯对索伦超级火想跟
: 他算帐，但索伦还是成功的逃过一劫，这是他的第二次失败。
: 第一纪元末主神第二次讨伐魔苟斯，贝尔兰毁灭，邪恶阵营全军覆没，索伦也终于被主神
: 抓到，不过他后来成功的逃狱了，这是他的第三次失败。之后人类在经过主神加持后成了
: 超级人类努曼诺人。
: 第二纪元又躲过1000年的追捕后，索伦终于在魔多建立了他的王国，他成功的伪装得到了
: 人类、矮人和高等精灵的信任，欺骗他们打造了力量之戒，并利用魔戒摧毁了矮人和人类
: 王国，要不是超级人类努曼诺人的援军及时从西方赶到并击败了索伦，连精灵都几乎被
: 他征服。索伦之后被迫逃回魔多重整，这是他的第四次失败。
: 又过了1500年索伦卷土从来，再度几乎征服了整个中土世界，也再次被努曼诺人的远征军
: 给打败，并被抓回了努曼诺，这是他的第五次失败。
: 在诺尔曼，以骗术和魅力成功的蛊惑了努曼诺王改信魔苟斯并对主神发动战争，但在接下
: 来的最上神一如的逞罚 努曼诺沉没中，索伦失去了肉体，只有精神靠着魔戒之力逃回了
: 魔多，这是他的第六次失败。
: 接着在没有太多时间从整势力的最后联盟之战中，索伦单挑杀了精灵王吉尔加拉德和努曼
: 诺王伊兰迪尔，但被埃西铎砍下魔戒，又一次失去了肉身，他的精神和力量被保留在魔戒
: 之中，这是他第七次的失败。
: 第三纪元索伦的精神躲在迷雾森林里靠着遥控戒灵，摧毁了除了刚多以外的所有努曼诺王
: 国，直到2941年主神派来的甘道夫确认了索伦躲在迷雾森林(哈比人中间甘道夫搞失踪那
: 段)，多尔哥多才被圣白议会攻击，索伦在无法跟史矛革联手下于五军之战中第八次的失败
: 了。
: 所以在魔戒三部曲里的索伦已经是八次倒下，又八次站起来的勇者，而他每一次的失败几
: 乎都跟主神或一如有关，所以面对精灵人类就算他有再好的牌，一如不给赢就是不给赢
: 帮QQ
索伦"手"上的牌是好是坏?
redhessainnz 大大讲的很完整, 补充一点细节
1. 连精灵公主的狗都打输:
索伦变身成狼人去打, 被狗咬住, 印象中变了三个型态还求饶? 最后变蝙蝠才逃走.
狗被元祖魔王摩苟斯的大野狼咬死, 索伦 < 狗 < 大野狼 << 摩苟斯
所以众神这边真的很强 (风神海神战神自然之神工艺之神还有专会哭的女神)
派只狗出来都能胜, 索伦只能靠脑袋呀~~
话说史上最美丽的精灵公主露西安裸体色诱魔苟斯二个反应
第一产生了此生最邪恶的念头 <= SM还是萝莉控金变态
第二睡着了 <= 比一条乐还逊索伦一定觉得跟错老板吧
结果精灵宝钻被偷造成败因
2. 被人类击败沦为阶下囚:
连狗都输还不是最丢脸的, 毕竟那是神犬胡安, 输给努曼诺人才是最丢脸的.
精灵宝钻里面努曼诺人虽然长寿, 体能并没有到超人的地步, 法术更不行,
索伦是输在军队设备等等物理因素
打个比方, 在封神演义输给二郎神的狗, 至少还是神级的;
然后输给秦始皇, 哪个比较丢脸?
索伦最后反败为胜全靠能曲能伸, 其实努曼诺人才是一手好牌打输
3. 没有魔戒魂飞魄散:
三部曲纪元索伦开始连成形都没办法, 而且我认为,
他当时最怕的是魔戒被几个有力人士拿去用:
萨鲁曼, 甘道夫, 精灵女王, 艾隆, 刚多等等
虽然他们用了会堕落, 但是先击败索伦还是非常可能的
只是几个好人没有拿去用而且交给佛罗多
总结起来索伦该做的: 不拖时间快速战, 连络萨鲁曼, 进攻瑟丹等其他势力,
连合疑似印度人(骑大象的军队) 和邪恶矮人, 搜捕魔戒等等... 算是很努力了
主角们那么辛苦应该是三部曲时代人类太弱精灵又想走人
托尔金还是很注意力量平衡和设定的

不要中西文学混在一起 有点看不懂 = =

输给努曼诺人不丢脸阿 你想想一整个军团的亚拉冈怎么打

觉得比喻好懂

魔戒除了主神外 基本上人海淹过去没有打不过的

看完整串之后都不知道索伦大大是强还是弱了

虽然魔苟斯好像也会怕被蜘蛛吞掉的样子 有点忘惹单挑中土最强 但是海外1X个主神每个都能屌打索伦

亚拉冈近战也没有那么强吧, 反而甘道夫强的多

亚拉冈跟甘道夫不同级的吧

托尔金笔下的反派都有设定弱点没有超强的情况

努曼诺尔人就算能单挑赢迈雅 亚拉冈已经混血混太多惹

Hobbits 的巨龙一箭就能射死, 原著还是普通的箭

某个精灵还能进去一堆炎魔里面开无双 宰了一堆后跟炎魔之

龙的始祖连法术都很强但是黑剑一人就能刺死

王一起死 想想抑制出力的甘道夫打一头就累死惹

亚拉冈已经是血源稀薄弱化版的努曼诺尔人了, 全盛期努曼诺人是一整团超级亚拉冈, 加上努曼诺人的武器科技还只仅次主神

印象那只狼不是跟狗同归于尽?

基本上除了第三纪元末以外, 索伦每个对手几乎战力都比他还强

努曼诺尔人跟一般人类的战斗力一定不会一样，连寿命都不同了根本已经是另外一个物种，就像你不会拿星际战士跟一个大头比较一样

索伦可能是智力型角色然后武力渣到有剩的那种 先帮索伦QQ

我想索伦应该不担心至尊戒被爱隆他们拿去用，倒不如说这是他藉以蛊惑敌人、并确定戒指一定会重回自己手中的计画不过索伦武力好像不差欸，最后联盟原本围城许久都快赢了，结果索伦御驾亲征有逆转回去，打倒伊兰迪尔跟吉尔加拉德只是最后老马被砍手指QQ

我想表达的是: 斯莫格, 格劳龙和索伦使人印象深刻,都不是靠强度设定, 而是作者的创意+剧情+文笔现在看老梗, 托尔金当年是原创

真的，炎魔的设定也很棒，在凯撒督姆出场那幕，自信满满超有反派霸气话说，格劳龙被打倒，好像是因为古山格自带诅咒，被其刺伤的必死无疑，好像是胡林的子女还哪里写的

哈比人历险记的史矛格以龙族标准是战五渣耶…光体型差距他可能小到在安卡拉冈鼻孔里筑巢都没问题（安全性另计

支援 https://i.imgur.com/dpvCb0S.jpg史茅革是最左边那个，可以想像当年愤怒之战，安卡拉冈飞出来的时候有多绝望

话说有有关昂哥利安的体型描述吗？ 能咬死双圣树应该也小只不到哪边去？

埃兰迪尔倒底是怎么打倒那么大的龙..

安卡拉冈快要是一座岛在天上飞了吧.....

愤怒之战要是有电影，光是安卡拉冈我看就能登上最强战争片XD

努曼诺人全盛期说不定有超过诺多在贝尔兰的强盛，所以后来才敢挑战主神。羞辱的是索伦被抓那次连打都没打，索伦看到努曼诺的大军之强盛就开城投降了

单挑王我不敢肯定 不过我确定衰人王一定是胡林一族(ry

索伦：魔戒在手，天下我有 但手指被砍掉戒灵：没有人能杀了我 但被女人宰了好像都很老马？

戒灵是说 没有"男人"能杀我 然后公主说 我不是"男人"

原文no man can kill me. man可以是人类或男人 很妙

胡林那个忘记是托老把哪个神话衰人复制贴上再改一下发现老公是哥哥就自杀 这年头的ACG跟本不可能