Re: [问题] 为什么轻小说被瞧不起?

楼主: HidekiRyuga (酷教信徒流河)   2017-09-15 00:57:57
※ 引述《crowley (苍蝇拍)》之铭言:
: 我觉得还是要定义怎样叫轻小说
: 是要整本薄薄的还是内容要有什么特别的?
: 我觉得我是个爱看书的人
: 当我看到一本书的时候我并不会特别去分类这算怎样的书
: 因为很多书皮骨不同
: 像是我觉得如果把魔法少女小圆写成小说
: 一定屌到不行
: 虽然他一开始是打着魔幻故事当招牌
: 但是把魔幻方面去掉
: 光讲对于善恶的探讨一定也能大卖
: 因为他就是说出了一般人不会特别去想的区块
: 像是这种可以引发讨论的我就会认为是好作品
: 写成书就会是好的轻小说
: 不过回到轻小说被瞧不起这件事上面
: 坦白说我觉得活该
: 日本出版的轻小说大部分的作品都有剧情粗糙 人设呆板 描写模糊等等问题存在
: 就像作品做的很烂然后直接展出
: 大家会嘲笑也是正常的吧?
: 当然你会说也是有好的啊
: 可是这就跟8+9一样
: 当大家都觉得8+9就是烂的时候
: 尽管你是个发奋图强的8+9
: 你还是会被瞧不起
: 其他人也不会花时间了解你
: 因为在他们眼里
: 你就是个8+9 所以你就是烂
: 所以除非轻小说能够控管质量
: 不然还是会继续被瞧不起
关于定义轻小说 众说纷纭
不过狭义的轻小说定义
大家应该都不会有意见
就是有画师绘制插画
作品多以可爱的日式画风为主
常常出现妹妹 后宫 异世界 转生等素材
广义的轻小说比较难定义
如果小说有日式动画风格的形象
大家觉得如何?
这是我很久以前买的如果杜拉
https://i.imgur.com/33jUBxv.jpg
封面是一个笑容可掬的女子高生
也是书中的女主角
或许可以符合广义的定义
那么 如果杜拉应该归类为轻小说
同样符合的例子还有冰菓
https://i.imgur.com/geNQt8U.jpg
大家觉得这样妥当吗?
作者: saki07   2017-09-15 00:59:00
忠贞683T人渣贱狗板桥张顺玮弑父奸母,至今仍然逍遥法外
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 00:59:00
我才正想认真回你冰菓一开始的疯面就看到楼上
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:00:00
题材跟流行有关,像妹系是某本后,转生是近年网小带进来的
作者: rockyao   2017-09-15 01:00:00
冰果不算轻小说吧
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:00:00
冰菓不算阿 只是他后来有出小说封面的新装板
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:00:00
金庸也有插图喔
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-09-15 01:01:00
冰菓算轻小说吧
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:01:00
金庸也有妹妹 有后宫...
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:01:00
总不能说文豪野犬把一些日本二战后文学换上动画封面的新装板就是轻小说了吧whttps://c.bookwalker.jp/coverImage_1950923.jpg
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:03:00
氷菓曾经是角川スニーカー文库出的
作者: Archi821 (Archi)   2017-09-15 01:03:00
金庸换成日式画风也不困难吧,像彩云国物语那样就行
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-15 01:04:00
@GelLe5566 其实我觉得金庸只要拆多本一点 就是轻小了XD
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:04:00
有出动画跟是不是轻小说也没什么关系吧
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:04:00
我也这样觉得...
作者: hom5473 (...)   2017-09-15 01:05:00
我觉得是用动漫领域的概念来撰写的作品比较符合吧
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:05:00
老实说虽然很商业但推销古典(?)文学的方式真的超高招
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:05:00
作者: gemini2010 (gemini)   2017-09-15 01:06:00
金庸有出秀珍本,如果+个二元封面讲他是轻小没人会反对
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:06:00
古龙我反而觉得有点微妙 女角十个有九个表 轻小不太会这样搞...
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:07:00
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-15 01:08:00
其实我觉得是古龙很会写婊子女 搞得大家对婊子比较有印象
作者: ellisteng145 (Ellis)   2017-09-15 01:08:00
基本上轻小说也是通俗文学的一环 某些作品把插图去掉跟其他通俗文学根本差不多
作者: Archi821 (Archi)   2017-09-15 01:08:00
国文课本稿澄轻小模式大概就不会再吵了
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:10:00
因为古龙的婊子女真的都是活生生的婊子 每一个都表到有剩...
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:10:00
我个人是冰菓不算派,理由如下:
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:11:00
可以算也可以不算啊,一般认定标准书系>>>封面风格吧
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:11:00
1.作者用冰菓得奖的比赛出的书出版社没有冠上轻小说词2.冰菓在2001出版的时候没有用轻小说的模式宣传3.冰菓最一开始的出版文库 Sneaker mystery 俱乐部主打的书系、宣传并非轻小说,以2001出版的当下他不是轻小说,以上当然你要说他是轻小说也可以拉,都有人说金庸是了对吧w文豪的封面,跟漫画剧情无关,里面打开来就是原本的人间失格,对他就只是在卖那张皮而已(ry
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:14:00
出版社本来就不会冠上轻小说...2001年的时候有轻小说模式?
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:14:00
轻小说就只是一种商法而已 哪有什么定义
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:15:00
2004年10月发售的奇诺之旅第一本是电击文库第一千本书
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:15:00
出版文库就是写在封面的角川スニーカー文库
作者: ROMEL (Bin)   2017-09-15 01:15:00
冰菓不是日常推理小说吗?跟作者写的其他日常推理作品有差很多吗?
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:15:00
我去7-11 他把水果上标一个轻食 难道水果就不是水果吗
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:17:00
轻小说这名称被创造出来的是90年代,当时创刊的角川富士见的两大文库就是被称为轻小说的小说中重要的一群,至于出版
作者: sudekoma (′・ω・`)   2017-09-15 01:18:00
但是7-11那种切好的水果真的满...满容易分高低的
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:18:00
社用这名字来宣传那是十几年后的事了
作者: afking (挂网中)   2017-09-15 01:18:00
那伊藤计画那三本算吗ww
作者: ellisteng145 (Ellis)   2017-09-15 01:18:00
古典部系列在米泽穗信的作品里面是最有青春感的 除了小市民系列以外跟他其他作品风格不太一样
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:19:00
上远野浩平的那个不吉波普不笑应该是2001左右的轻小说吧我记得
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:19:00
当然因为角川之后发现市场错误把氷菓移到角川文库,所以要不算也是很合理啦
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:20:00
我说不算我也没拿刀逼人跟着说不算阿(?
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:20:00
封面这标准其实通常只用在不被公认是轻小说书系出的书,轻小说书系的就是轻小说不用其他条件
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:20:00
所以轻小说的重点不是在文字的本质 而是在出版社的商法不是吗?
作者: afking (挂网中)   2017-09-15 01:20:00
现在被批评模板化的与其说是轻小,不如说是网小
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:21:00
看你是不是认同金庸也可以当作轻小说那派吧
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:23:00
没看完金庸...难怪你可以去看鹿鼎记跟天龙八部 你就知道我在讲什么了
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:24:00
换个说法好了,你看推理小说长大的,那对你而言推理小说的定义是什么?有推理就算推理小说吗?还是一定要推理小说文库出的才是推理小说?轻小说的定义大概就是这种感觉
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:25:00
推理小说的定义在于他有推理(运用逻辑)的过程但轻小说呢? 定义?
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:26:00
有推理(运用逻辑)那很多书都可以是推理小说吧?轻小说用其中一个有些人不会认同的定义:轻松阅读
作者: dieorrun (Tide)   2017-09-15 01:26:00
定义叫做出版社说了算
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:29:00
对 就是因为轻松是一件很主观的事情 所以才难以定义像是有些人看愉悦番能看的很轻松 可是有些人看到愉悦番就崩溃 差不多是这个意思
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:30:00
所以我说金庸是不是轻小说看人阿
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:30:00
顺便一提 我说的"愉悦"也是我自己的定义 F/Z超级愉悦
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-15 01:31:00
有人觉得金庸读起来不轻松吗@@
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:31:00
愉★悦
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-09-15 01:31:00
连城诀就不轻松
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:32:00
难说喔 有些人看连城诀也会感到愉★悦NTR超棒的 愉★悦
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:33:00
愉☆悦跟轻松不太一样吧
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:34:00
轻小说最初的定义就是页面文字量少 技巧用语也白话可以不用特别文学程度都可以读的小说理论上金庸不是归类在轻小说
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:35:00
可是有人不认同或不知道这个定义阿你把这篇文章拉到最上面看,哪边提到阅读轻松这件事情
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:36:00
轻小说的重点还真的就是文字的本质 写作的技巧 而非题材 商法 什么有的没的 单纯差异就是写作者功力
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-15 01:36:00
金庸在红的年代 小学生就在读了吧 不够白话吗?
作者: ellisteng145 (Ellis)   2017-09-15 01:37:00
其实我觉得经典文学正常人应该能读 只是很多人觉得无聊读不下去而不是晦涩难懂
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:37:00
金庸在红的年代 有一堆小学生读得懂 但也有高达一半的不懂啊...一堆小学国语考不到40分你跟我说他看得懂金庸才怪勒
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-15 01:38:00
讲小学生可能比较夸张,但国中生应该就不会看不懂了吧?
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:38:00
火凤燎原是漫画都一堆国高中生看不懂了
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:38:00
我反正不是看不懂的那一半 所以看不懂的人的想法我不懂
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:38:00
巨人我有的时候也看不懂,我是说脸
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-15 01:39:00
火凤一堆国高中生看不懂 这讲得比较夸张了吧XD
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:39:00
高中生还有纤维念成铁维 还问那是什么的
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:39:00
页面文字量少是哪来的,那是90年代的少女小说和后来的手机小说的特征吧...
作者: afking (挂网中)   2017-09-15 01:40:00
这年头有人在写读者看不懂的文章吗...
作者: ellisteng145 (Ellis)   2017-09-15 01:40:00
纤维的纤认不得的话 我觉得轻小说他应该也看不懂
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-09-15 01:40:00
页面文字量跟阅读的媒介比较有关吧
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:41:00
说得好,就像 "秾纤合度" 和 "前凸后翘" 一样前者 "农...铁...这是啥小?" 后者就会看得懂
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:42:00
对不起,秾纤合度我看不懂。
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-15 01:42:00
其实我觉得 前凸后翘 描述性比 秾纤合度 强多了XD
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:42:00
最初始小说跟轻小说的差异就在这里囉
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:42:00
我觉得啦...在座的各位有谁的文字阅读能力有问题吗?没有的话...讨论这个也是虚的吧?
作者: afking (挂网中)   2017-09-15 01:43:00
真要说的话就是不厚重,就算文字量大也是拆开来发行
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-15 01:43:00
秾纤合度 这词汇在我脑袋里面没啥形状
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:43:00
因为我们两者都能看 所以对我们不成问题
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-09-15 01:43:00
因为“前凸后翘”不完全等于“秾纤合度”啊XD
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:43:00
真的 我也觉得前凸后翘的描写比较厉害这个词一出来 奶子就出来了 \奶子/
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:44:00
有奶就是推 这就是我的忍道
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:44:00
我是打个比方啦,写作跟阅读能力上的差异
作者: afking (挂网中)   2017-09-15 01:44:00
月色真美四个字用在后宫开挂剧也是很废啊
作者: ellisteng145 (Ellis)   2017-09-15 01:45:00
秾纤合度有出现在课本 梁实秋的<鸟> 好像是国中课本
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-15 01:45:00
我甚至觉得 前凸后翘 跟 秾纤合度 是没有交集的
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:45:00
其实以前流行的ノベルズ常用上下两排排版,塞的字要比一般
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-09-15 01:45:00
我是在回ar大 不是在回ha大XD
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:46:00
不是同义词 但同样是形容身材的四字语
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:46:00
文学小说要多...
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:47:00
真的要讨论文字厉害感的话我觉得"绝顶高潮"这四个字也很厉害 各种层面上都很厉害
作者: dieorrun (Tide)   2017-09-15 01:48:00
不用讲文字的厚度啦 就像音乐一堆人根本不听编曲的
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:48:00
不是说"厉害" 与其说"厉害" 不如说"雕琢"
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-15 01:48:00
我觉得 绝顶升天 比 绝顶高潮 厉害
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:49:00
我觉得啊 你可能只是觉得生冷字比较潮而已...
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-15 01:49:00
讲音乐的话,我的看法更单纯,就是旋律比拼
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:49:00
话说这些字其实一点都不生冷...
作者: afking (挂网中)   2017-09-15 01:50:00
写出文句繁复的文章谁都学得来
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:50:00
形容大奶用秾纤合度就是很奇怪的事情 还不如用前凸后翘
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-15 01:50:00
@GalLe5566 前凸后翘不是只有奶子出来,屁股也出来了
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-15 01:53:00
奶子大 比较趣味的讲法是不是 波涛汹涌 啊XD
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:53:00
但是文字呈现出来让人没有雕琢感 就是作品艺术感下降的原因 所谓的文学者是期待你能用更高质感的方式来表现
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-09-15 01:54:00
对啊 所以文笔好不等于用少见的词汇啊
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:55:00
我觉得"词汇少见"这个评语相当奇妙 这些词汇都是基本吧?
作者: ellisteng145 (Ellis)   2017-09-15 01:55:00
比较文学一点的的确不太会用前凸后翘 可能会用丰腴的乳房之类的?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-15 01:56:00
"少见" 是相对的。 然后这些词汇我想板上的人都看得懂
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-09-15 01:56:00
我没限定ha大举的词汇啊 ha大举的词汇的确都算常见
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:56:00
有听过鲜嫩欲滴的丰桃带樱桃之类的 以前官能小说很多应该这么说 同样遭遇的还有那些总裁言情小说
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:57:00
更正确的说法是"高于常人比例的女性胸前脂肪块" 可是这样讲起来...感觉好像哪里怪怪的
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:57:00
所以普遍来说那些小说的评价也不高 也是同一个理由
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-09-15 01:57:00
直接把上下胸围列出来不是更精确吗XD
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:58:00
这就跟古田左介说的一样啊 "性欲最高涨的时候是遮掩隐喻的时候"
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:58:00
啊 直接量化这种事情确实有的小说是这样做 还把三围直接都给你了
作者: dieorrun (Tide)   2017-09-15 01:59:00
那就白话到像在写流水帐了
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 01:59:00
更直接的做法...当然还是直接画插图给你
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2017-09-15 01:59:00
总裁系列也很爱这些怪词 什么柔荑=手 凝脂=肌肤 重点是出现在一连串白话文里面 看得一肚子火
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-09-15 01:59:00
这也没多高端吧 A片现在也并非都直接裸体了画插图是比较有效做法啊 因为图片适合传递形状和颜色讯息
作者: afking (挂网中)   2017-09-15 02:00:00
但雕琢不会改变本质啊
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-09-15 02:01:00
会改变感觉啊
作者: afking (挂网中)   2017-09-15 02:01:00
辞藻华丽的去描述一个身材并没有什么用
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2017-09-15 02:02:00
我胯下挺著异于常人的男性结缔组织
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 02:02:00
雕琢会改变感知呈现 好莱坞同样的题材也可以拍成B级片
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-09-15 02:02:00
会影响读者的想像
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 02:02:00
所以了 重点在于媒介的更新(有插图)造成了文笔需求的下降(不需要用更刁钻的文字就能呈现)
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 02:03:00
可是这并不代表有用新媒介就会使文笔下降吧 重点还是在作者的掌握顺便一提 异于常人不一定是特别大 有可能是异于常人的小...奈米屌也是异于常人喔
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 02:03:00
同样写真你可以拍成好莱坞等级也可以拍成蓬莱仙山
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2017-09-15 02:03:00
需求下降->烂咖进场->整体水准崩盘
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 02:04:00
你想成今天人家看轻小说就是跟看蓬莱仙山那样就能理解
作者: afking (挂网中)   2017-09-15 02:04:00
那就对了,爽片花在多精力也是爽片
作者: dieorrun (Tide)   2017-09-15 02:05:00
性交 做爱 交媾 敦伦 都是一样意思阿 雕琢文字就是选出到底怎么用才是最精确又不失风雅
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 02:06:00
一般好像会用缠绵 水乳交融
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2017-09-15 02:07:00
爽片也有爽如复仇者联盟跟粪如自杀特攻队的用休干最好
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 02:07:00
还是看你的作品调性吧 像是在这里推文 你推交媾没人会理你 可是你推疯狂作爱 ...会有一票人跟风一起推...
作者: dieorrun (Tide)   2017-09-15 02:08:00
没有什么是最好的 你当下的场景是什么才是怎么选的关键
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2017-09-15 02:08:00
作者: afking (挂网中)   2017-09-15 02:09:00
你想呈现的是激烈感,那当然疯狂做爱很适合XD
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 02:09:00
激烈感一般会用"翻云覆雨"XD
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2017-09-15 02:10:00
我记得赖明珠好像真的翻过 从早到晚疯狂的做爱国境之南太阳之西
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-09-15 02:11:00
我看过某部中国修真网小有“一砲万万年”耶
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 02:11:00
翻云覆雨不够粗犷 如果你的作品调性比较草根的 疯狂作爱会比较适合中国网小有些很瞎啦 还有最后的BOSS被干死的勒...想到这个我就头痛
作者: afking (挂网中)   2017-09-15 02:12:00
作品的目的不是展现文字多么繁复,而是传达作者在想什么
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 02:13:00
说道这个我就想来谈符号互动论....算了
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-09-15 02:14:00
我觉得“一砲万万年”超棒的啊XD 男女主角进类似精神时
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2017-09-15 02:14:00
只怕很多时候作者根本啥都没想 我是不知道刃太写斩铁斩铁的时候心里在想啥
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-09-15 02:15:00
忍犬那个手法...更早的好像还有温瑞安
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-09-15 02:15:00
女角叫“司镜柊”的 感觉作者也有在看ACG
作者: seraph01 (ああああ)   2017-09-15 02:39:00

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