[闲聊] 洛克人系列的失礼剑
楼主: h1236660 (X GOD艾克轧德) 2017-07-20 20:40:09
快速挥刀的技巧，我第一次看到是在巴哈
那边的说法称之为“回天剑舞”，所以我也习惯这样称呼了
该词来自于神剑闯江湖
但是可以知道的是，“回天”一词形容为“极大的逆转”
所以能够说是就算居于劣势也能扳转的技巧
因此不能写成“回天”什么的，这词以前就有人在用，不是现代人创造的
但当然效果还是取决于看玩家本人的手速
于X5当中打倒飞马后，还是可以使用
因为这是“取消技”的应用，如果有其他动作可以取消连续技就可以
如说改成蹲下之类的
所以在一些TAS/RTA当中，如果他有打倒飞马但后面依然有使用回天剑舞的话
各位可以观察他以何种行为做为取消技
再回来说说失礼剑
就我个人所知，这个技巧名称的由来
是这招利用了剑从身后拔出来的时候，身体后方有攻击判定可以打到敌人的关系
而如果说这个判定最早出现的时机是在背后
那么以背对敌人时给予最后一击，比面对敌人给予最后一击还要来得快
各位可能会问争这个短短的时间有差吗？
对于在玩TAS/RTA的人来讲就有差了
他们只要能够比别人更快，对于就算即使只能省1frame的机会，也绝对不会放过的
所以这个招式，多出现于给予最后一击的时候
除了能够更快打爆BOSS之外，更因背对对方的这个特色，冠上了“失礼剑”的称呼
但究其本意，可知并非仅仅背对对方这么简单而已
而是与时间的竞赛─“我要比别人更快！”
失礼剑与回天剑舞可以共用
这招在X系列最早能使用的时间点为X3
各位有兴趣的话可以去看有收集光剑的TAS/RTA
可以注意一下在逆袭八大时，是否背对对方使出光剑
如果是的话，可以看到挥剑的动作没有完全结束，仅闪一下BOSS就爆了
这正是失礼剑的应用
其他作品我没有测过，但推测可能也能使用失礼剑
武器可以不是剑，重点在于该武器
“第一次出现攻击判定的时候，是从主角背后出现”
当然如果这样子打下去主角不会受伤是更好的
比较能明显显现出主角有着“从背后攻击敌人”的手段
而不是利用跟敌人重叠的时机打下去
除了现今网络上延伸的其他说法
（诸如血砍很快所以很失礼、因为背对敌人所以失礼等）
在此分享个人所知的失礼剑称呼由来给各位参考
那边的说法称之为“回天剑舞”，所以我也习惯这样称呼了
该词来自于神剑闯江湖
但是可以知道的是，“回天”一词形容为“极大的逆转”
所以能够说是就算居于劣势也能扳转的技巧
因此不能写成“回天”什么的，这词以前就有人在用，不是现代人创造的
但当然效果还是取决于看玩家本人的手速
于X5当中打倒飞马后，还是可以使用
因为这是“取消技”的应用，如果有其他动作可以取消连续技就可以
如说改成蹲下之类的
所以在一些TAS/RTA当中，如果他有打倒飞马但后面依然有使用回天剑舞的话
各位可以观察他以何种行为做为取消技
再回来说说失礼剑
就我个人所知，这个技巧名称的由来
是这招利用了剑从身后拔出来的时候，身体后方有攻击判定可以打到敌人的关系
而如果说这个判定最早出现的时机是在背后
那么以背对敌人时给予最后一击，比面对敌人给予最后一击还要来得快
各位可能会问争这个短短的时间有差吗？
对于在玩TAS/RTA的人来讲就有差了
他们只要能够比别人更快，对于就算即使只能省1frame的机会，也绝对不会放过的
所以这个招式，多出现于给予最后一击的时候
除了能够更快打爆BOSS之外，更因背对对方的这个特色，冠上了“失礼剑”的称呼
但究其本意，可知并非仅仅背对对方这么简单而已
而是与时间的竞赛─“我要比别人更快！”
失礼剑与回天剑舞可以共用
这招在X系列最早能使用的时间点为X3
各位有兴趣的话可以去看有收集光剑的TAS/RTA
可以注意一下在逆袭八大时，是否背对对方使出光剑
如果是的话，可以看到挥剑的动作没有完全结束，仅闪一下BOSS就爆了
这正是失礼剑的应用
其他作品我没有测过，但推测可能也能使用失礼剑
武器可以不是剑，重点在于该武器
“第一次出现攻击判定的时候，是从主角背后出现”
当然如果这样子打下去主角不会受伤是更好的
比较能明显显现出主角有着“从背后攻击敌人”的手段
而不是利用跟敌人重叠的时机打下去
除了现今网络上延伸的其他说法
（诸如血砍很快所以很失礼、因为背对敌人所以失礼等）
在此分享个人所知的失礼剑称呼由来给各位参考
作者: kisc32950 (睡神) 2017-07-20 20:44:00
回天剑舞印象是神剑闯江湖里头苍紫的绝招阿~
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景) 2017-07-20 20:45:00
回天剑舞就"神剑闯江湖"四乃森苍紫的招式
作者: wl2340167 (HD) 2017-07-20 20:46:00
回天剑舞六连
作者: ririkasos (哎唷) 2017-07-20 20:47:00
我是觉得后来产生的意思也能解释原始的名称的话也没啥
作者: LAODIE (老爹) 2017-07-20 20:47:00
网络上叫失礼剑 原捏他就是sfc的复活邪神三的技能吧 名字和转身砍 都符合
作者: ririkasos (哎唷) 2017-07-20 20:48:00
像是GG现在还有多少人知道原意的
作者: efkfkp (Heroprove) 2017-07-20 20:48:00
潮度屌打主角跟boss的男人竟然不认识?一直打输还可以这么有型的男人我只认识苍紫
作者: lee27827272 (岚空) 2017-07-20 20:48:00
有种东西叫衍伸意，是说这个吵了这么多年还没完啊
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2017-07-20 20:48:00
失礼剑我的解读是尾刀Boss时是背对它的
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景) 2017-07-20 20:48:00
动画的表现是在极短时间内自身转一圈+挥三刀
作者: s32244153 (Hir0) 2017-07-20 20:49:00
GG就是萝莉长的哪个吗
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景) 2017-07-20 20:50:00
二刀流后变成"回天剑舞六连"
作者: lee27827272 (岚空) 2017-07-20 20:51:00
是阿那怎么不顺便打偏文纠正一下GG一样的道理啊，那你对失礼剑的解释这么执著又是为何词语本来就可能因传播改变使用方式，不懂有什么问题
作者: rock2345 (Kiri) 2017-07-20 20:56:00
衍生跟积非成是还是有差
作者: lee27827272 (岚空) 2017-07-20 20:57:00
还是那个问题，GG怎么就没人坚持是打玩游戏的问候语这么爱订正就标准一致一下好吗如果有人完全没听过这堆历史，单纯觉得冲砍很失礼就称呼他为失礼剑，那又有哪里不可以呢是有注册商标还是智慧财产权?
作者: P2 (P2) 2017-07-20 21:00:00
背对着对手（逃跑）很可耻，所以叫失礼剑
作者: lee27827272 (岚空) 2017-07-20 21:01:00
秒杀让对手的登场台词比存活时间还短就不能叫失礼?
作者: P2 (P2) 2017-07-20 21:01:00
一般会背对着敌人是自己逃跑的时候
作者: P2 (P2) 2017-07-20 21:03:00
作者: lee27827272 (岚空) 2017-07-20 21:03:00
而且可耻跟失礼怎么看都不一样吧
作者: ray90910 (秋风夜雨) 2017-07-20 21:04:00
无聊
作者: lee27827272 (岚空) 2017-07-20 21:04:00
如果我让王存活时间比登场时间短，能不能叫失礼?世界上有几千几百种行为能称之为失礼与这些行为挂钩的剑在我看来通通可以叫失礼剑那你抱着其中的一种高举正统大旗又有何意义呢
作者: P2 (P2) 2017-07-20 21:05:00
日本的说法，KOEI有几代三国志单挑逃跑时，对方会骂说你想要让敌人看到自己的背吗
作者: lee27827272 (岚空) 2017-07-20 21:06:00
说真的我看到现在还是不懂你想表达什么到底背对敌人很可耻跟失礼的关联在哪请不要再解释背对敌人很可耻了，我看得懂中文跟日文
作者: P2 (P2) 2017-07-20 21:07:00
一般情况时对对手不敬，想不战而逃，所以失礼
作者: shuten ( [////>) 2017-07-20 21:07:00
回天剑舞是从神剑闯江湖来的.....
作者: lee27827272 (岚空) 2017-07-20 21:07:00
问题是在这个说明中玩家并没有逃，所以并不是原意那好了，连你们坚持的失礼剑也不是原意是衍伸意要不要来订正一下啊要不要改成背对敌人挥完刀还要走两步远离才叫失礼剑阿不行还要不战而逃，那连刀都不能挥了
作者: P2 (P2) 2017-07-20 21:11:00
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E5%A4%B1%E7%A4%BC%E5%89%A3/1-＞戦闘中に敌に背を向けるなんて、骑士道的に失礼じゃあないか别招通常都正向敌人，这招会取名为失礼剑是因为背对敌人
作者: lee27827272 (岚空) 2017-07-20 21:13:00
所以我还是要问世界上是只剩这一种行为叫失礼了是吧还是说有申请智财权让其他人不能对看似失礼的剑术使用失礼剑这个名称？
作者: P2 (P2) 2017-07-20 21:14:00
因为这招的动作有这个差异，所以这样取名
作者: lee27827272 (岚空) 2017-07-20 21:15:00
网络用语日新月异，在不同的地方因为不同的理由出现类似的词语难道不是很普通的事吗顺带一题这个大百科也没有提到回天剑舞这个名词你要拿它来解释的话这篇的回天剑舞说明就不能用囉
作者: sunshinecan (阳光罐头) 2017-07-20 21:16:00
真要说的话 杰洛跟苍紫的动作也差很多啊...
作者: lee27827272 (岚空) 2017-07-20 21:17:00
别说苍紫，我当年第一次听到还以为由来是宁次的回天不是所有人都有义务知道以及照着原意去使用网络词语所以我从当年开台就不能理解为什么有人一直要坚持要去纠正这个词，没想到七年过去了还在吵
作者: P2 (P2) 2017-07-20 21:19:00
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2017-07-20 21:20:00
我觉得谈谈聊聊一些词怎来的还行啦 硬要解释却是自己强加上去的解释就有点好笑了XD
作者: P2 (P2) 2017-07-20 21:20:00
算是日本ACG中常见，忌讳背向敌人
作者: lee27827272 (岚空) 2017-07-20 21:20:00
然后我真的不明白有人一直贴背部受伤可耻是想干嘛是认为我们都看不懂上面贴的中文日文所以要一直贴吗
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2017-07-20 21:22:00
失礼剣不用解释那么多啦..就是saga3的一招而已..
作者: lee27827272 (岚空) 2017-07-20 21:22:00
就是知道才疑惑明明全世界不只这么一种行为很失礼
作者: lee27827272 (岚空) 2017-07-20 21:23:00
SAGA3是出处没有任何问题啊...糟糕了你没背对不能叫失礼...什么你是起源？
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2017-07-20 21:24:00
我是在回其他人 一直强加解释给这句很好笑XD讲讲起源跟发展很OK的 一直套我流解释宣传就...
作者: lee27827272 (岚空) 2017-07-20 21:25:00
很好笑阿，怎么不去纠正老马是人名，GG是good game
作者: sunshinecan (阳光罐头) 2017-07-20 21:25:00
回天剑舞>连斩又帅又快 失礼剑>用BUG秒杀很失礼
作者: lee27827272 (岚空) 2017-07-20 21:26:00
是阿，然后就会有人跳出来讲古说你们不能这样用还会一直贴背部受伤很可耻的各国语言版本范例给你看
作者: sunshinecan (阳光罐头) 2017-07-20 21:30:00
解释原意其实也是好事啦 逛西洽 长知识 XD
作者: lee27827272 (岚空) 2017-07-20 21:30:00
问题是他们已经到了失礼剑警察的地步...以前还在看台时时不时会看到他们冒出来说"这个不能叫失礼剑喔，失礼剑要背对敌人以下略"到这个地步比起解释起源我更觉得像在卖弄知识...
作者: sunshinecan (阳光罐头) 2017-07-20 21:35:00
大概就... GG的误用你我都推了一把 这种感觉吧? (误若我有时光机一定回到过去发篇GG正确用法的文 (大误
作者: johnny3 (キラ☆) 2017-07-20 21:38:00
失礼剑大概就背对敌人然后找saga3的名字套 如果当年saga3招式名叫失礼斩今天这招就会叫失礼斩^背对敌人很失礼
作者: lee27827272 (岚空) 2017-07-20 21:40:00
如果当年是套瞬狱杀这招大概(ry只差在不是用剑其实我觉得瞬狱杀更像阿，超高速连击再背对收尾(ry设定死的东西当然可以解释与更正没关系啊有名的例子：有很多人都以为x跟元祖是同一个角色进化那我们去更正说x是莱德另外做的机体，这当然没问题还有人认为杰洛是布鲁斯改造来的呢但是失礼剑这个本身已经是借用词，又有其他字面解释那我认为实在是没有一一订正的必要解释起源也没问题，只要别劈头先说"这不能叫失礼剑"至于另一位无视我的论点一直贴背部受伤的我就不知道是来干嘛的了
作者: asabase (大切な未来み) 2017-07-20 22:25:00
是站长
作者: senshun (æ·º) 2017-07-20 23:27:00
推，很有意思啊
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-07-21 00:29:00
失礼剑是R Saga没错啊这个在日本相关资料站都有解释另外除了失礼剑 日本好像还有用“灭多闪”称呼https://goo.gl/vbFFt7 Nico百科的解释
