[闲聊] 关于一拳超人的一些想法

楼主: unknown (ya)   2017-05-28 14:43:10
最近有关一拳的话题实在讨论的挺火热的,来挑个几点做回复,把一些事一次解释清楚。
1. 篇幅?拖戏?
很多人对这个武道大会觉得莫名奇妙,怎么会跑出一个非原作剧情的章节?
One老师说过,他对饿狼篇不太满意(或者说是不够完整),现在只是在补足他心中最完整
的剧情罢了。而在这部重制版的漫画开始连载的时候,One说了:有村田老师的执笔,他
能大胆加入更多精彩的场景,基本上只会比原作更好看。
当然除了上述的新增剧情之外,有人会抱怨菠萝面包之后太多无用场景。
一开始追一拳时,也是从动画开始看的,12集之后跟漫画无缝接轨,也没有觉得什么异常
,后来补漫画前50集才发现,靠!怎么会精简成这样。
动画基本上将村田版当作分镜,两者场景十分相似,但漫画和动画逐格对比来看,漫画场
景跳得非常快,让我有点措手不及(笑),前面50话做了一季,而饿狼篇到现在已有66话,
也许还没到原作剧情的一半,它给的感觉更倾向把整个场景交代清楚,让我有种完整动画
的既视感(完整的分镜XD),如果这还是无法说服你,那也就真的是个人观感的不同,我倒
觉得漫画现在看起来爽度十足~
2. 虐水龙是否没必要?又是光头那一拳?
当时我的反应也和很多人一样,哇~这也太惨,但是重读水龙在老师面前藐视别人当英雄
的意念时


(殊不知前一个画面还特写无证拼死牵制怪人)


听说水龙被打得很惨


无证可是被敲得乱七八糟
相对来讲是个强者的水龙,不屑著那些人,直到成了弱者...




而英雄的意念...






到这里老师也罕见的不爽了
“可不是只有你在做着自己想做的事”


看到这里其实忍不住笑了,老师依旧对自己太强耿耿于怀阿XD
整体看过之后,完全不会觉得水龙哪里被虐太惨,真的只是刚好而已啦。
最后很多人在意的一点:
“什么!我等那么久你只给我一拳?”
要知道一拳超人这个作品
虽说每个人都有他们的魅力在,但
“都是为了最大限度凸显埼玉而配置的”
这也不是说其他角色只是陪衬而存在的,也是尽量将角色打造得有血有肉,因为剧情的推
动还是在他们身上。
当然剧情也很多的围绕在阐述英雄的意念与对社会的讽刺上~
https://read01.com/zOQR2.html
(One和村田的访谈)
所以最近很常看到这种抱怨
通常我也只能回应:
—— 这很一拳
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2017-05-28 14:44:00
有些人太没耐心了
作者: CRAZY800525 (MingGatsby)   2017-05-28 14:48:00
理性分析啊
作者: Zenonia (Zenonia)   2017-05-28 14:49:00
有些人只想快点看饿狼篇 新剧情就是脱戏
作者: guardian128 (伊莉莎白欧森是我老婆)   2017-05-28 14:50:00
我觉得武道篇还是很棒的
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-28 14:55:00
一开始不喜欢one认真加的武道篇,不过后来收尾剧情到很喜欢,毕竟用跟无证刚好极端的对比
作者: SGBA (SGBA)   2017-05-28 14:58:00
最近很常看到 一些人对作品要表达的意思都可以搞错...
作者: BigGun5566 (大枪56)   2017-05-28 14:59:00
背心其实人还不错,干嘛收一堆小弟败人品
作者: Zenonia (Zenonia)   2017-05-28 15:03:00
以他这样的年纪我想收徒弟的时候不会像邦谷那样想这么多大概就是看你志同道合也没什么明显的恶行就收了结果没有严格去教导徒弟的品格
作者: bluejark (蓝夹克)   2017-05-28 15:06:00
一拳不就是个很简单理念的东西
作者: gstar175   2017-05-28 15:27:00
写到心坎里了。
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 15:36:00
你可以分析一下A级英雄的话跟埼玉一拳打爆的关联性吗?还有照你这样讲 水龙该推崇的是奋死抵抗的两位A级英雄吧怎么他却反而对因为实力过高而老神在在的琦玉这么推崇呢?请问琦玉的态度跟前面描写的英雄心态,两者有何相关呢?类似场景的无证 当时民众可是因无证受到很大的感动
作者: kobe30418 (谢小笨)   2017-05-28 15:42:00
其实后面收的真的不错
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 15:42:00
琦玉一拳打爆海王 甚至还有人对他冷嘲热讽对比现在的场景 这段真的有演出想讲的话吗?琦玉一拳打爆没什么不好 但前面讲什么英雄价值 后面却这样演 我实在摸不着想表达什么
作者: j0711 (欧喷)   2017-05-28 15:46:00
一拳本身就不走王道路线 很多人却有王道路线的遐想
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 15:46:00
就因为职阶都是英雄 所以两边可以直接联系 是这样吗?我不反对讲英雄价值(虽然跟饿狼篇的核心有点牴触)但讲到英雄价值却让琦玉这样收尾 就很奇怪了说到底 琦玉的英雄价值在哪边 问他也讲不出来 他就是兴趣使然的英雄 这段却让他收这个尾 不奇怪吗?
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2017-05-28 16:03:00
后面收的不错+1 武道篇我一开始也看得有点不耐烦
作者: icrticrt1682 (30)   2017-05-28 16:09:00
水龙不知道埼玉竟然强成这样吧,他一直很怕他会熬不过爆山的攻击,之后又担心他会被豪杰干掉。对他来讲,老师的超强是后面才意识到的,在此之前他一直小看英雄们和老师的强度和价值观,结果最后被他看不起的人们所救,也是满讽刺的。至于该不该给一拳来收尾我觉得那只是因为在场没人赢得了豪杰了只好让老师出马,顺便给心态转换的水龙一个点题,表现出英雄之路谁都能走的这个道理。假设场不是他救的但他却出来阐述核心理念的话那又没说服力了我想w
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:12:00
问题所在就是 照你讲的 水龙受感动的点是"弱小也挺身而出"这点 请问埼玉哪边符合这点了? 他感谢埼玉救他很OK 或因
作者: Zenonia (Zenonia)   2017-05-28 16:14:00
幸好想剧情的人是ONE
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:14:00
此体会自身强度不足 想找高手拜师也很可以 但因为实力高强而推崇就很奇怪 前面不是讲精神论吗?后面怎又变实力了?在场没人赢的了豪杰无所谓阿 又不必硬要现在打
作者: icrticrt1682 (30)   2017-05-28 16:18:00
弱小挺身而出虽然难能可贵,但站在纯粹的强大面前却没办法解决问题,所以只能依靠老师出面。而且如果比较对象是那两个怪人的话,在水龙眼里老师仍然是属于弱者,他义无反顾的出面的当下并不违反他被弱者挺身而出所感动的点啦我想,当然他的以为马上就被打脸了XD
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:18:00
他是主角 就一定要让他打喔? 那每个怪人都让他打不就好了
作者: Zenonia (Zenonia)   2017-05-28 16:19:00
原作者是ONE真是太好了QQ
作者: icrticrt1682 (30)   2017-05-28 16:20:00
他是在场最能收尾的人啊,也没人能打了,不然篇幅又太长,而且更强的英雄又跟水龙无关了,出来收尾不是很怪?
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:20:00
有心得可以提出来讨论 其实问题在为何要现在收阿?
作者: icrticrt1682 (30)   2017-05-28 16:21:00
其实我也只是看完后一本满足而已,没太多想法XD
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:21:00
为什么一定要跟水龙有关?应该说只要让水龙知道有这件事就
作者: Zenonia (Zenonia)   2017-05-28 16:22:00
心得已经被这篇原Po讲完,我赞叹我的就不再说了
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:22:00
好了吧 甚至于 可以安排水龙再出场 安排类似场景换英雄打也可以啊 主要是看后续安排吧
作者: icrticrt1682 (30)   2017-05-28 16:23:00
作者安排吧,我个人是觉得现在收满不错的XD这篇的主角其实聚焦在水龙的身上,如果不以他做收尾的话后面的剧情又要focus饿狼,我觉得这样会太乱了,不如在这边做一个阶段和脚色的暂时结束
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:25:00
而且照前面讲的 水龙已经体会到英雄的价值所在那埼玉这时出不出场收豪杰 有什么差别吗?
作者: shawntwo (耀旭)   2017-05-28 16:29:00
前面铺程这么多,还是靠不讲理的力量解决事件,水龙看完这幕应该会彻底放弃才对
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:29:00
埼玉一拳秒爆山 他还能体会到埼玉的弱小 这也是蛮神奇的最尴尬的是 水龙以为埼玉是奋勇面对强敌、有身为英雄不能
作者: icrticrt1682 (30)   2017-05-28 16:32:00
就像深海王当时无证出来坦,让民众体会到英雄之可贵一样,但是最终也仅能做到如此,要不是老师出面的话光靠那些人又收不了尾。我是觉得谁来收豪杰都没差,但是给老师收能收得最短最无悬念,而且也能呼应之前他跟水龙的价值观差异和水龙自己的改变,最后点题英雄的路这样。当然给别人收也行,只是这样水龙线又要卡一段时间了,当下还有饿狼和怪人协会的问题,故事编起来应该会很乱,所以我个人满喜欢现在这样收的w
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:32:00
退让的理由 结果埼玉只是去找乐子而已......
作者: terry955048 (凌海)   2017-05-28 16:32:00
这篇写的很好,水龙脑粉都选择性无视他之前仗着实力鄙视英雄的样子
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:33:00
豪杰已经走远了 以后有很多收法 当下有像海王那样急迫吗?
作者: icrticrt1682 (30)   2017-05-28 16:33:00
不过我也觉得水龙看老师一拳秒爆山还不知道他多强很扯
作者: Zenonia (Zenonia)   2017-05-28 16:34:00
也许水龙不认为自己会打输爆山吧
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:34:00
而且这不是水龙线好嘛 这是英雄价值线
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:35:00
水龙线在爆山挂掉时就可以告一段落了
作者: shawntwo (耀旭)   2017-05-28 16:36:00
真心认为最后一幕就是演给观众看的,毕竟这是漫画
作者: terry955048 (凌海)   2017-05-28 16:37:00
我还是不懂为何非得要把老师跟豪杰战斗画出来不可
作者: icrticrt1682 (30)   2017-05-28 16:37:00
不急迫吧,但是这也是迟早的问题,现在收我觉得洗练多了,不然之后饿狼篇的话豪杰要给谁打?他跟其他S级又没直接关联可以合理插入对手系,顶多给邦古打。要是想让水龙演复仇剧啊水龙又太弱了,最后还是要给别人收,那我觉得不如给老师现在就收掉,情感和铺陈来讲都很合理啊
作者: Zenonia (Zenonia)   2017-05-28 16:38:00
青菜萝卜各有喜好,有人想看豪杰热血激战一番,One觉得死给水龙看就够了
作者: terry955048 (凌海)   2017-05-28 16:38:00
最后的收线完全聚集在水龙的转变身上,这样比较不松散,豪杰有多强早就不是重点只要知道豪杰不是能跟老师打超过一拳的强度就够了
作者: Zenonia (Zenonia)   2017-05-28 16:39:00
反正一拳就死了ww
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:40:00
重点就是哪边合理阿? 一堆冲突不是嘛
作者: icrticrt1682 (30)   2017-05-28 16:40:00
豪杰这脚色的意义就在于点出水龙,水龙的意义在于反衬像无证那样类型英雄的价值观。豪杰现在不打留着也只剩下武术这条线可以去发展感情故事,我不觉得这样会比较精彩我觉得毫无冲突啊XD 真的青菜萝卜各有所好
作者: Zenonia (Zenonia)   2017-05-28 16:40:00
我也不觉得豪杰死了、水龙跪了,我有种终于能正式迈入下一阶段的感觉了
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:42:00
那我懂了 我也有一种终于结束的感觉了
作者: icrticrt1682 (30)   2017-05-28 16:43:00
跟急迫性无关,但是老师不出场=水龙死,那这段又没意义了。要是老师一出场却没有收掉爆山后追去打豪杰反而才奇怪吧?
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:44:00
你没看到推崇实力 是阿 那请问水龙看上埼玉哪一点 可以请你说一下嘛?水龙的以为跟埼玉的存在几乎就是相反的事情
作者: icrticrt1682 (30)   2017-05-28 16:45:00
他义务反顾的说打就打,说干就干,完全不在乎自己比敌人弱(水龙视点)这样不就很有理由被推崇了?
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:46:00
那请问这跟前面的英雄价值的关联性在哪?
作者: icrticrt1682 (30)   2017-05-28 16:46:00
他的英雄路也不像水龙一开始在那边有意义没意义那边想一堆,而是说当就当,这点也让水龙觉得很棒啊
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:47:00
所以那两位A级讲的就是说打就打 说干就干喔?所以问题就在 埼玉的英雄路跟前面的价值根本不相关阿...
作者: icrticrt1682 (30)   2017-05-28 16:48:00
我是不明白为啥你会觉得没价值w我讲很多了,老师的行为水龙看了觉得冲击到他的价值观,他“又”很强,所以想拜师。end不回了
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:48:00
呃 我不是认为没价值好嘛
作者: Zenonia (Zenonia)   2017-05-28 16:49:00
I大辛苦了
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:49:00
我的意思是 埼玉的状况跟前面英雄表现的价值"不一样"所以让埼玉收这线很奇怪水龙如果是受埼玉的价值观所感动 很OK阿 没什么问题
作者: chaos1526 (ezbear)   2017-05-28 16:50:00
埼玉在这部里面一直都是扮演者句点的角色
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:50:00
但这边是这样演吗?
作者: gstar175   2017-05-28 16:56:00
楼上要不要考虑自己开一篇回啊?不然实在很难懂你纠结的点在哪里
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 16:58:00
这是强行句点吧 人家都走远了 还追上去打我想讲的很简单啊 就上面"我的意思是"那几句而已
作者: Beetch (必取)   2017-05-28 17:11:00
好看就好 不想纠结太多 一拳不是爽漫ㄇ
作者: diEtpLease (砍掉重练比较快)   2017-05-28 17:12:00
水龙之后看到老师整天打游戏还很烂就会后悔拜师了啦
作者: Wush978 (拒看低质媒体)   2017-05-28 17:13:00
就是取舍吧。为了控制篇幅,就收在这了。
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2017-05-28 17:32:00
建议写信去教ONE编剧情,你这边不该这样收啦这样收很奇怪该这样画我教你
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 17:34:00
大绝式意见
作者: shinwind (风)   2017-05-28 17:49:00
反正就什么都加上为什么..然后就无限循环
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 17:55:00
你确定是这样吗?
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2017-05-28 17:59:00
水龙体认到A级即使弱小也是有的英雄价值 这点同意然后接下来就突然换一个打爆自己价值观的存在出来这点我觉得很母咪这两种感觉是冲突的 我认为最主要是失败在这边
作者: kenApp (这不真实呀)   2017-05-28 18:28:00
故事没完结前有冲突或矛盾并不奇怪,人也是如此。老师很单纯的,也还在学长,不用太纠结。
作者: e49523 (浓浓一口痰)   2017-05-28 18:29:00
我觉得很奇怪的一点 读者会帮作者脑补理念,搞不好one根本没想那么多
作者: kenApp (这不真实呀)   2017-05-28 18:29:00
学习
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2017-05-28 18:34:00
我又没说水龙觉得那些英雄没用O3O 你想太多惹我说的是这样一个过程对读者来说是很冲突的前面在推崇A及英雄面对强大的怪人也会跳出来的心然后水龙也认同了 这边都有画出来但是接下来老师的表现会让读者觉得这段过程好像没那么感人 要拿对照组就是深海王的无证低阶英雄都是被打爆阿 阿为什么焦点会放在水龙身上我说了是这种表现方式会让读者有冲突感O3O无证的表现方式就很自然 因为读者的视点会变成在场的观众 进而对无证的表现起了同理心可是水龙篇大家的视点是单纯的读者 很早就预料到水龙会被打脸为什么会有人说水龙被虐的很惨觉得不太能接受原因在此而当读者视点去读水龙篇 会读到A级英雄拚死抵抗这点但并不像无证那种接棒给老师的接续性的效果读者视点看到的是A级英雄拚死然后被打爆了 水龙很屌然后被打脸 最后还是靠老师出来收拾残局
作者: sujner (纸与蜡笔)   2017-05-28 19:28:00
楼上+1......
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2017-05-28 19:57:00
你还是不太了解阿 你以为我们看不懂One的英雄理念吗?我在讲得一直都是这个呈现方式的问题简单说无证的方式我认为很好 水龙的我觉得很不好

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