Re: [闲聊] 绝大多数少年漫画主角无法忍受牺牲

楼主: shamanlin (点藏必须死)   2017-05-11 16:00:42
※ 引述《s386644187 (痕风幻灭)》之铭言:
: 感觉中二的定义越来越莫名其妙,和我不一样就先喊对方是中二就赢了一样
: 回到原po说的牺牲少数人
: 为了其他人的生命请你们去死,质疑这种莫名奇妙的事情很奇怪吗
: 是不是要对这种事情冷眼旁观还是举双手赞成的主角才叫不中二?
这样,我用两个很简单的例子说明给你听
铁达尼号撞冰山后,面临一个情况就是救生艇数量不足
又因为海水温度极低,不能上船的只有冻死一条路
这时候有两种选择
1.全部硬挤上船导致沉没,全员阵亡
2.牺牲掉部分人,保证艇上的人存活
但是在ACG中往往会出现第三种选择
3.奇蹟出现,全员凭借毅力撑过冰温海水24H存活
或是主角突然变身钢铁人,拯救了所有人
或是突然时空穿梭跑来一艘飞碟,拯救所有人
另一个情况是宇宙船,回程地球途中氧气槽发生故障,导致氧气不足差了一人份
这时候也有两种选择
1.不愿牺牲任何人,最后全员缺氧阵亡
2.干掉一个人,保证其他人存活
然后在ACG中往往也会出现第三种选择
3.奇蹟出现,全员凭借毅力无视缺氧撑过三天存活
或是主角突然变身星爵,拯救了所有人
或是突然时空穿梭跑来一艘飞碟,拯救所有人
在ACG当中为了凸显主角的高尚品德,在这种必须选择牺牲的情况
往往会让主角这个也不要,那个也不要
不是永远做不出决定(然后等奇蹟来拯救)
或是永远选择最容易全灭,成功率最低的选项(然后靠外挂来拯救)
小时候看会觉得主角很帅,长大后就发现那是因为他是主角
命中注定会有外挂或无视机率必定成功的天赋
但要是把这主角光环拿掉,除了中二屁孩外就没别的形容词了
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊)   2017-05-11 16:02:00
现在的问题是 船要沉了 我们却不能保证自己是不是只是在投票谁要先下水
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2017-05-11 16:03:00
那我举个例子,你是那少数人而且你所谓的中二屁孩,又不少会自愿当那少数人被牺牲
作者: siyaoran (七星)   2017-05-11 16:08:00
最重要的是不会描写主角对于悲伤的成长 比如说某智障王
作者: Valter (V)   2017-05-11 16:09:00
2012也是 很多人看完的评论都是全部人硬挤上去 第一个会出现的问题就是粮食不足
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2017-05-11 16:09:00
http://i.imgur.com/VgQJIj8.jpg在超级系做了真实系的选择所以被婊,帮QQ
作者: Quantor (Quantor)   2017-05-11 16:09:00
楼上再仔细想想吧,假如原PO是那个"少数人",那么不管选哪个选项他都是死定了,那为什么不在死前确保多数人能存活呢?
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2017-05-11 16:09:00
那是因为原PO就站在上帝视角来看别人牺牲亲友吧实际上谁都不想死,除非有人自愿牺牲成仁,不然最常
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2017-05-11 16:12:00
回Q大,如果是自愿的会考虑吧,但是被逼的大概...
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2017-05-11 16:12:00
见的就是发现东西少了就开始吵,有人带头乔的好就暂时相安无事,直到下一个问题发生;不然就是乔不拢开始互相掠夺屠杀....想想哪个团体最快GG吧
作者: aulaulrul4 (貓君)   2017-05-11 16:15:00
不管哪个选项都是死,当然是翻桌的第三选择了啊
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2017-05-11 16:16:00
现实就是:悲愤的抱怨完不公平,问题也不会自动解决奇蹟也不会出现,还是得选择死一票还是全死
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2017-05-11 16:16:00
讨论这问题前别把自己像上帝一样可以对整个团体发出
作者: siyaoran (七星)   2017-05-11 16:17:00
被干掉的一定是最没用最软的阿 还有选择权?
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2017-05-11 16:17:00
反正真的谈不拢,最后还是回归弱肉强食,动用武力呗输的就该死,简单明了。
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2017-05-11 16:17:00
迷电波催眠整个团体说这个人就是得领便当
作者: Xavy (グルグル回る)   2017-05-11 16:20:00
3.かわせない。现実は非情である。
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-05-11 16:24:00
武力喔,铁达尼就是个好例子啊,活下来的妇孺多,是因为不想死的男人们被1.妇孺优先精神 2.船员枪口指示请遵从条件1.被逼得魂归西天
作者: GonVolcano (火山君)   2017-05-11 16:27:00
你后面那三段讲的很好,电玩归电玩、现实是现实
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2017-05-11 16:39:00
铁达尼号在男性死以前还有穷人只能被锁在船底等死
作者: Daxin (D@mn)   2017-05-11 16:42:00
去跟世越号家属说..你们的牺牲是值得的
作者: siyaoran (七星)   2017-05-11 16:45:00
世越号这例子很烂 明明就是船长船员失职
作者: HWFate (甘田小命)   2017-05-11 16:46:00
事实上在铁达尼号在下沉时大多数的人都来不及坐上救生艇,另方面救生艇也可以载规定以上的人
作者: sixpoint ( ゚д゚)ノ☆( #)д`)   2017-05-11 16:46:00
讲世越号的是想给人笑吗
作者: Daxin (D@mn)   2017-05-11 16:49:00
然而现实世界就是这样选牺牲者的,不是要现实吗?
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-05-11 16:52:00
说得很好,所以提出需要牺牲者的麻烦去当牺牲者
作者: siyaoran (七星)   2017-05-11 16:52:00
阿世越号是有需要谁当牺牲者才能全船获救?
作者: Fantasyweed (草壁英彦)   2017-05-11 16:53:00
讲世越号的是在工杀小
作者: siyaoran (七星)   2017-05-11 16:53:00
不是马上就有另一艘船救援只是被失职的船长船员骗留在船内?铁达尼这例子还好点 这也是现实阿
作者: m9o2o   2017-05-11 16:56:00
讲世越号的 嗯???
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-05-11 16:57:00
假想你遇到这种情境大喊我们需要人牺牲,还大义凛然说这样下去所有人都会死,一定要有人先死谁会先被选成去死的我想应该会很明显
作者: hanmas   2017-05-11 16:59:00
切嗣是你?
作者: siro0207 (希罗)   2017-05-11 16:59:00
我觉得跟囚徒困境的逻辑很像 当每个人都选择对自己有利的时候 最后造成的结果就是每个人都不利
作者: Daxin (D@mn)   2017-05-11 17:01:00
世越号是现实阿,怎了? 不感直视?
作者: siyaoran (七星)   2017-05-11 17:02:00
所以铁达尼不是现实
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2017-05-11 17:02:00
所以船长最后不是死在船上 就是上岸后被清算
作者: zzxc0987 (卡尔可夫)   2017-05-11 17:02:00
一时之间想不出有什么acg主角碰到你说的情况,举几个例子来听听?
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2017-05-11 17:03:00
铁血
作者: siyaoran (七星)   2017-05-11 17:03:00
种系列
作者: Daxin (D@mn)   2017-05-11 17:05:00
我对铁达尼没有任何意见阿? 是有人不敢看世越号
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-05-11 17:09:00
世越号是陷入了哪种需要选择的困境?
作者: Xavy (グルグル回る)   2017-05-11 17:10:00
死在哪的选择
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-05-11 17:12:00
黑暗骑士也出过这题目啊,目的是两边都跟原PO想法走然后证明人都是自私的,会一起死
作者: zzxc0987 (卡尔可夫)   2017-05-11 17:13:00
铁血不是很现实的输了吗(笑)。种系列也不算吧,主角是基拉大神,终战打完连漆都没掉,他的选项可是成功率最高的选项呢
作者: siyaoran (七星)   2017-05-11 17:15:00
我举的就是选第3种选项还成功的阿
作者: zzxc0987 (卡尔可夫)   2017-05-11 17:20:00
等等 “打倒魔王“这件事和原po你举得两个例子情况不太一样吧
作者: floates (浮斯)   2017-05-11 17:20:00
各位乘客,刚才导演告诉我啦!我们这部作品的主角在这艘船上!
作者: zzxc0987 (卡尔可夫)   2017-05-11 17:26:00
当有个明确的对象逼你做二选一的牺牲抉择时,把那个明确的对象解决掉是很常见的吧
作者: Xavy (グルグル回る)   2017-05-11 17:29:00
你的主角是柯南还是金田一还是乔瑟夫
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-05-11 17:32:00
问题点可以解决掉就不会形成这种经典没共识的两难问题了
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2017-05-11 17:32:00
金田一就完蛋了 金田一基本上会出场的人物大概7~12个至少会死2~5个 看篇幅长短
作者: iamsocool (焚琴煮鹤杀风景)   2017-05-11 17:34:00
金田一就有个妹妹死在船难要报仇的..
作者: yohuji (TMD小确幸)   2017-05-11 17:37:00
那么务实的你还看那种作品 也真是委屈你了
作者: tony3366211 (00)   2017-05-11 17:49:00
不acg会发现一堆救生艇人没载满就下水了
作者: SeijyaKijin (代时上克下的鬼邪天opeop)   2017-05-11 18:06:00
真的遇到又是另一回事惹
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-05-11 18:54:00
这本来就没有绝对正确的解答了吧选择2并没有比较正确啊
作者: Edaw (Wade)   2017-05-11 19:14:00
可以看看蝙蝠侠 黑暗骑士有一段两艘船都被小丑安置炸弹 两艘船上的人员都握有对方船的爆炸器 若时间一到 不引爆爆炸器两艘船都会爆炸这时要怎么选择?自私一点当然抢先引爆 但需背负屠夫的骂名活着势必也会被众人唾弃毕竟对方船没这么选择有些时候要踩在对方头上活着也不是这么容易理智上当然可以接受 但情感上呢?人类毕竟不是机器 不能只看结果
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2017-05-11 19:21:00
黑暗骑士差点两船都被炸阿有个经典奇幻小说叫猎魔士,里面强调"两害取其轻"只想当圣人的可以去看
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2017-05-11 20:26:00
ex machina机械神的原作用,解围
作者: lv256 (等级256)   2017-05-11 20:28:00
黑暗骑士对现实来说没什么意义,那是电影刚好有人阻止爆炸,不然就都炸了
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2017-05-11 20:28:00
所以资本主义要配合奴性等级薪资让下面人能活不能反
作者: RoChing (绿野贤宗)   2017-05-11 23:43:00
百分之百有少数人死和百分之不知多少全部死选一个,就算选后者也没什么可议的吧

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