→ shamanlin: 你有看过作品应该会知道无限制中立空间跟现实何来无异04/13 14:19
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无限制中立空间
无限制中立空间（无制限中立フィールド）是等级4或以上的超频连线者才能进入的高阶
玩家用场地，必须要连上全球网络才能进入无限制中立空间，如同将现实世界在游戏中重
现般的广大虚拟世界，凡是安装有治安摄像机的区域都能在这里再现。
在无限制中立空间中有可以攻击任何人、没有沉潜时间及战区范围的限制、必须抵达登出
点才能离开、比正规对战空间加倍的近乎现实世界一般的痛觉、有“公敌”出没、游戏时
间每三至十天不等会“变迁”使场地属性发生全域性的变化、死亡后经过一小时会在原地
复活等种种不同特性。
游戏营运至今无限制中立空间已经存在了游戏时间的8000多年（相当于现实时间的8年多
）。在无限制中立空间中不能看到其他对战虚拟角色的体力计量表以及名称，视野里只显
示自己与范围内公敌的体力计量表。
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如同将现实世界在游戏中重现般的广大虚拟世界，凡是安装有治安摄像机的区域都能在这
里再现。
如同将现实世界在游戏中重现般的广大虚拟世界，凡是安装有治安摄像机的区域都能在这
里再现。
如同将现实世界在游戏中重现般的广大虚拟世界，凡是安装有治安摄像机的区域都能在这
里再现。
所以你要跟我说是设定错了？

你有看过作品应该会知道无限制中立空间跟现实何来无异不是设定错，是你错这边所谓能重现与现实世界一样的仅只是环境那你复制出环境后，有一并把世界的人都复制进去吗？

Q: 怎么样掩饰语病? A: 转移焦点

所以玩家们不算人？ 原来如此

我觉得你们一个说的是人 一个说的是背景环境?

无限制中立空间 不会只遇到同一批人 尤其是初始玩家再说AW也是有老人退出+新人加入的

多不到哪去，侷限性是很大的，因为新玩家在现实时间度

这种主观认定的东西有什么好战的 各种吃饱太闲

主观认定到和设定相抵触也行哦 XD

要不要扯一下体感时间比较慢的人精神年龄会比较老这种设定不就作者说了算吗 她们精神年龄就是比较老

精神年龄与人际互动有直接关联?

精神年龄跟你的经历经验广度有关联上篇已经说得很清楚，譬如一个长期只待在学校的跟另一个长时间在外面社会历练的，往往都是外面的较成熟结果在讲人的时候， 一个人跳出讲设定可以复制出跟现实

AW又不是交友游戏 是打怪跟互相伤害的

完全一模一样的"环境"？ 这逻辑是跑哪去了

所以错的是设定嘛 XD玩家们都不是人就是了 XD

错的是你，不是设定，背景环境复制跟复制出与现实世界

他的意思是AW里面人就这么点 给再长时间累积的历练一定少

而玩家第一个有很强的侷限性，第一个人数少，第二个新

OK 那我知道了 玩家社群没有社会性 (笔记)

无限制中立空间内时间存在约八千年黑雪他们在里面待了好像一千年左右然后说她们可能有个几百岁的精神年龄还算高估哦 XD

说实在的啦 假设游戏内每年可以认识10个非重复玩家好了

and then？ 在你缩放尺度一千倍的情况，在游戏里待一千

不熟作品还硬要参战 连举设定都解读错误还想嘲讽

高估吧，桐人待两百年都要删除记忆了

他们在玩的是一个输光了就会被剥夺记忆的游戏

现实的广度不见得比较大喔 假如是学生和社畜的话

玩家社群vs现实社会社群

年就等同外面过几百岁的精神年龄？

明明那些burst linker表现出心智就是像中二青少年

有办法像一般游戏一样保持玩游戏的轻松心态玩吗 XD

100年就是1000个非重复 100年换算现实约1年 那么你在现

现实一整年下来会密切接触超过1000个人的人少之又少还不是待在自己交友的小圈圈内

实中1年是有认识1000个非重复的人吗?

每次出来回文都在贴估狗找来的东西 超好笑

AW老玩家群都是走过最险恶的互相伤害阶段

不过就算是一个人在荒野拓荒一百年，精神年龄还是一样会暴增吧？还是拓荒一百年比不上社会生活一年？

所以不能贴资料哦 XD 好吧 我不该拿设定来说嘴的

他们的精神年龄 主要表现在"AW内面对各种事物的精神年龄"

所以说这种主观认定的东西根本无从比较阿

错的不是设定，错的是你

再从这些历练上反映到现实生活里面

不能贴设定干脆不要战了XDDDDD

心智几百岁的人碰到初恋,杀害,背叛会表现这么幼稚?解读错设定->设定错了哈 不能贴资料哈哈 狂放大绝啊

我如果七十岁老婆被杀我一定跟凶手拼命，前提是我有老婆

如果我八十岁的时候我的另一半被我的好朋友在眼前杀了恩... 我不觉得我能表现的多成熟

你七十岁第一次老婆被杀你一定跟凶手拼命，但如果你七百岁老婆被杀二十次了，你就不见得会同样激动了

你七千岁才交过一个老婆 难怪历练只跟七十岁一样啊

精神年龄的长短 并无法完全控制在遇到激动状况的举动吧

所以这个七十岁第一次老婆被杀的哥们 他心智不成熟吗

你八十岁第一次碰到另一半被你好朋友在眼前杀了，跟你

设定上他们是几百年的对手兼好友 不冲动就有鬼了

另一半被朋友杀了二十次，那反应是不一样的

况且他们的表现连七十岁都不像 而是十七岁

这与龙的逆麟一样 无从比较起

不一样，等级九被杀是绝对退场，跟点数全失退场是两回事

所以这些超濒加速者 他们很常经历另一半被好友杀吗 冏那拿这个讲他们不成熟不是莫明其妙

我看到有人一直在嘴作者描写能力和设定有落差 所以质疑设定 我就很想笑 XD

我七百岁的时候我老婆七百岁被认识六百年的老朋友干掉不会复活，会爆走跟精神年龄无关吧？

他们看起来像中二屁孩的部分不只有另一半被杀好吗

搞半天是作者写作能力的锅 这样？

现实40岁才初恋的 就有办法谈个成熟的恋爱?

只因为自己对设定理解不一样就拿这点跳针抓着人狂打

光是他们被肥雪打动的反应 就不像是丰富老练的样子

别说光他们被肥雪打动的反应，直接问他们有哪些反应像

原来小说的设定和小说不相干呀....

小说里的说法是：她们很怕现实的男人 但不怕春雪

所以超频玩家应该都要是男女经验丰富的老江湖吗 ˊ口ˋ

背景环境来护就是错的

所以前面一直说在小圈圈内待得久 不见得比外面成熟

春雪的形象就是可爱的动物呀

别忘记你原本的论点是因为他们待在跟无限制中立空间一

尤其是看到这么人畜无害的小动物

待了几百年还没遇过像春雪这种人 圈子果然小到爆炸

如果妳今天的论点是：即使他们七百岁了，但有超过六百年都在战斗度过，因此实际上他们对于跟战斗无关的情感、面对方式没有像关于战斗方面来的成熟

一百年经历的广度会完全不同的原因

圈子大小的问题根本不能当论点好吗?

如果说的是对特定场合的历练那倒理所当然吧

住美国的精神年龄会比较成熟? 住台湾的就幼稚?

没经历过的事过多久都还是不知道但是这游戏还是有正常的社会性交流

那还有点道理，但是妳的说法感觉比较像是：几百年都一样没用，他们就是幼稚。

然后有人硬要说BB跟现实没有不同 不然就设定错 厂厂

要保持幼稚的心态还比较难一点吧

精神年龄和社会历练本来就不是完全一样的东西好吗

win4104，问题是这些精神年龄几百岁的王，他们平常对人

我不知道商务场合要怎么低头递名片之类的

我看是社会性不足吧。

所以要说那精神年龄几百岁只单指打怪的精神年龄吗

我倒觉得比起一般中学生小学生 他们在大部分的场合已经算过份冷静了 也许没有到几百岁的那种从容睿智但我也没看过几百岁的人 也不知道那是什么样的标准比较明显冲动幼稚的 大概就红王吧不过我比较倾向那是在表现个性

现在把一个人关在房间什么事也不做只打MMORPG打十年放出来

当然，跟十来岁的比或许是比较成熟，但现在不是一直被强调有几百岁吗？

事实上你不可能看到百岁时还有十几岁健康程度的人

把他想成那种整天想找人吵架的老头子说不定还比较接近点

我记得小孩要到一定年纪才有办法发展抽象思考的能力

所以思考能力应该还是会受限于大脑这个硬件成长的状况吧

其实jayppt你有提到一个很重要的点，因为加速世界里面

没看过几百岁的人 总看过七八十岁的人吧

加速世界中被加速的就是脑子呀..

几十岁的程度我觉得还是有的 至少除了红王之外

我好像没印象有哪个王表现过惊慌失措

思考被加速 肉体成长没加速啊

仁子被肥雪看到裸体时很惊慌失措啊XD

脑细胞从你出生后就不会增加....= =

直接面对人的高质感VR 跟一般MMORPG应该是没办法相提并论

现实中一堆老人还不是一堆老人比现在的小孩还幼稚……还有到底黑雪公主他们到底哪个部分表现幼稚了结果也好像说不出个所以然来，跳真的是你吧？

我们其实不知道思考加速但身体不变的影响

这让我想到昨天看到的一张图片，详细的有点忘了大概意思是：所谓的成熟的社会人士就是当你心中想着“干你良”的时候会回答：“好的。”然后发噗的人后面补了一句：在军队里会反过来 ry

刚离开虚拟世界? (误)

那里是异世界的意思

仁子又没常常被人看到裸体 被肥雪看到会紧张正常吧

黑雪在春雪发春的时候会惊慌失措 ry

其实我觉得心智年龄应该要跟经验挂勾 不是什么到了几岁

仔细看内文 他主张"因为用摄影机重现环境,所以跟现

这样说起来黑雪是超级老处女耶！ (被轰杀)

实没有不同" 这点在场应该没人认同吧

所以可以用一树梨花压海棠来形容 她对春雪的状态!?

我一直在强调的就是精神年龄要看经历经验的次数跟广度而在BB里面时间尺度拉大但不等于跟现实时间尺度能经历的事情经验次数跟广度一样，因为侷限性太高

我觉得思考的时间长短也很重要喔 如果有在思考的话

最大的差异是思考模式吧 6岁小孩的脑结构不可能加速到可以直接作抽象思考吧

给你一天想不通的事 给你三年可能会有不一样的想法像春雪被强夺的时后 如果他没有回头找师匠的话可能就会很不成熟的冲脸自爆了吧

身体是违法的十四、十五岁 Ok der

最大的用处就是拿来唸书吧 直接多出999倍的时间外传的千秋就用了一天从零开始把俄文学会

而且因为作业电子化 还可以带进去写 最爽的那种

我不懂你硬要把游戏内经过的时间跟现实分开干嘛...

无穷的时间等于无穷的思考 除非不用脑就当我没说

我记得小说第四集有提到有漫画家用加速画漫画，可是师匠说他拿加速来睡觉我就不太懂了，不是应该反过来吗？（而且加速睡觉没用吧

肥宅在现实中宅在家50年 那不就跟游戏中50年一样

精神休息也会影响吧 记得刀剑有提过

用加速睡觉那个我直觉是梦中梦之类的东西吧

哪有什么现实经过的时间获得的成熟度一定比游戏高

当然要分开啊，譬如现实你玩个MMO一年替换1000个玩家

把睡眠看成电脑的硬盘重组的话思考可以加速，睡眠当然也能加素

仁子...prpr

同样情况你改玩BB，难道在游戏中一年，新旧替换替换就会变成BB中一千年有10万个玩家新陈交替？

那顶多是当作在VR的那段时间变化较少呗

另一方面就是经历的广度，玩BB一千年战斗专精好了，但跟现实过一百年所会接触到的事件广度完全不一样

Ok我可以理解熬夜一整天加速睡觉有用，但是妳身体还是爆肝啊囧，除非他们每个都摇光人，不要跟我讲这是神伏笔（ ry

用加速世界也可以上PTT阿 还能用一千倍的速度发废文

你应该想，一个人宅在家10年打线上游戏，跟在外面工作

可能不懂得怎么绅士 怎么递手帕之类的但是那个也不是不成熟呗

闯荡十年的人，一般来说哪一个比较成熟？用BB上PTT这个例子太好了，你当然可以在BB里面用一千倍

如果宅在家里打电动需要面对面的跟人争执的话 我想应该差不了多少

所以成熟=社会化度高？

面对营幕文字跟面对有实体的人 经验值不一样呗

错了，应该要想成我可以一直打废文出来发，反正发废文重点不是看人回应，跟笔战的时候我多人家一千倍时间可以想怎么嘴回去

还可以重复登出登入 一分钟连推1000次推文吓死版主

可是你的推嘘CD也是1000倍(?然后就被水桶一千个月了

你可以多一千倍时间想怎么嘴，但你还是要慢一千倍时间才能回复，到最后你得到的经验值还是差不多

我也可以一次嘴1000个人阿 还可以顺便去reddit嘴

我觉得思考的时间也是有经验值的

是不会先解除加速腻

BB设定上的成熟是 她们多了一千倍的思考时间

虽然如果要得到跟人互动的经验值还是要有回馈才有得比较

解除加速跟你在BB里面继续发呆没什么两样

干嘛加速等人回应吃饱太闲，当然是等人回应完加速去打字回应在送出退出加速之后看他怎么回啊

当然是用加速的时候去爬文翻资料战翻对方(?

花一千倍时间写一次送出，跟写一千次来回，结果不会是一样的。

顺便跟旁边的队友模拟训练一下对方会怎么回

你现在是要跟我讨论如何用加速点笔战还是跟我讨论加速思考笔战对于心智年龄成长与否？

但是花一千倍的时间写一次送出 跟用一份时间写一次送出我觉得是不一样的喔

加速时间有拿来做对的用途对的用途的话 拿来学括武打赢运动 拿来国中就读完高中的课本考第一名准备保送东京大学

这的确才是重点 你比其他人多1000倍的思考时间

设定上加速可以瘫痪所有的防作弊机制 所以...(ry

什么都好一点 你拿的是等同多出来的寿命耶 却拿来全部消耗

这些BusterLink我唯一觉得比较不成熟的是竟然没多少人

在一个游戏上 这样的人你要告诉我你有多成熟 哈啊哈哈

用这能力来在现实上作出什么大作为 大多只是用来社团念书 或是纯粹当游戏

说到底，开加速之后能不能上ptt都还不知道，我好像没看过剧中有人物加速之后上网的，只有写写作业跟聊天而已

因为加速需要点数阿 点数量超级少

然后上面说的宅10年线上游戏跟闯荡江湖10年 宅10年的当

然不会有闯荡江湖10的成熟度 但是相对的来说 闯荡江湖10^年年的也不会有玩线上游戏10年的经验

说真的妳做太夸张搞不好马上就被物理攻击了…

像是带着电子书进无限制中立空间这事 上面虽然有人提过了

嗯？所以现在这精神年龄是要定调在生活上还是在打怪？

这事真要认真干的话 绝对很不得了吧 近乎无限的学习时间

就像叫你没玩过游戏的爸妈来打线上游戏 他们难度一碰就知道要如何跟其他玩家打交道?难道

我不觉得他们在AW里面累积的经验直在生活上无用阿顶多这经验值纯度没这么高而已

BB里面活一千年能经历的终究是玩家之间的互动啊

今天我看到一个跳机生上大学我会直接怀疑他是加速者，很一点的就直接攻击他抢点数了wwwww电子书档案可以存下来带去加速空间，跟上网没有那么直接证据吧

用广度会比用纯度的说法要精准

人是会思考联想的动物 像武学可以连结到修心什么的

其实小说有说过 中立区域遇到其他玩家的机率超小

打怪能学到的东西 我不觉得只有打怪而已跟何况他们在做的事 八成是跟有血有肉会沟通的人对战

大多数的时间都用来打怪 和想一堆有的没的事情

不知道耶，这篇文章不是说在中立区域跟在现实一模一样

环境和现实一样有什么用？你多出的时间选择还是都拿来敲怪

不知道，你去问这篇原po，他是这样反驳我的

一模一样是指建筑不是？

我也不懂为什么环境建筑一样，精神年龄成长就会一样恭喜你是第三还第四个发现这件事情的人(?

所以他们玩家互动的精神年龄达数百年了啊

这部分已经讲过了，在玩家数相同的情况你在BB一千年遇到的玩家跟在现实MMO遇到玩家数会一样然后在BB里面打怪跟玩家间互动一千年，跟你在外面闯荡几百年人事物的互动，经验的广度，也完全不一样

我不觉得同样的一百个人互动一千年后还是那一百个人耶人是那么简单得生物吗

有些人是不是忘了黑雪本身是王之一 还是超大公会长啊

她在线上的时间没什么经验积累？ 黑人问号

= =? 你硬要说玩游戏和现实不同 我回你设定有写虚

你这例子，A跟B认识十年，但后面二三十年他们除了认识

这篇回应的人应该都知道一模一样是指建筑吧？不然他干嘛回应妳有玩家这个要件存在？不然下面怎么会讨论到拓荒也有精神年龄？不然下面怎么会讨论到现实没有超过一百五十岁的人给你做样本来说明几百年的人应该“多成熟”？

然后又说玩家人数太少不算 那只好随你说了呀

现在就某人一直坚持精神年龄=社会历练

跳针的又来了，本来是在讲人与人之间的互动，然后一个

他这个人一向都是要拗到赢的 没啥好奇怪的...

我倒觉得长期建立起一个印象就是你这人只要喜欢一个作

我是不觉得人一定要跟不一样的人互动才能有改变

为什么在里面跟在外面遇到的玩家数会一样?

就老实承认明明在讲人与人之间互动结果你拿一个环境背

首先 得要有旧朋友

和一个人互动1小时 跟和60个人互动1分钟

然后有人规定里面不会遇到新人 在外面玩游戏才会?

shamanlin 你这样讲，很多封闭职场你会碰到也永远都那些人而已不是吗？用线上游戏的比喻也很奇怪，第一是超频连线者战斗是彼此面对面的，跟用键盘打字完全不一样，第二是你玩线上除非跟黑漆漆一样当独行玩家不然也一定会建立自己的社交圈，更不用说那些大公会的成员了，不可能不网聚吧。然后你到现在还是没办法跟我们说到底真正的成熟到底是什么东西，说真的，我觉得这个讨论可以停止了，有够鬼打墙的

为什讲的好像我没朋友一样 Q.Q

因为BB里面把体感时间拉长一千倍，但是新玩家进来一样是要从现实世界拉进来

（拔草测风向）

一直拿有争议没办法当论点的东西来扯 还说别人跳针

受不了某人 你刚刚那串在自我介绍是吧

不同意论点的都是跳针 结案

拿环境背景相同来论人与人之间互动，不是跳针是什么

没有人拿建筑一样讨论精神年龄啊。

你确定没有吗？去看一下上一篇

然后呢? 你这样讲现实1年加入的玩家数量 两边哪有差距?玩家加入速度固定的话 现实1年MMO加入100人 那么现实1年

在上一篇的推文，W表示中立空间跟现实几乎无异，BB使用

BB也是加入100人啊

其实推文给我一种羽濑川小鹰最幼稚的感觉 XDXD呃....那是设定 = =

而后者BB现实1年还等于1000年的玩家互动

然后接到本篇，所谓中立空间跟现实一样指的是背景环境

不要那个名字 头痛

设定说她们在无限制中立空间待很久 所以精神年龄大

这篇讨论的明明就是加速空间内的一千倍对于小孩子（尤其是七王）会有怎样的影响不是吗？妳的论点在于一千倍没啥用处因为他们一样幼稚，版友则提出他们成熟的点在哪，然后妳依旧强调他们有幼稚的点就是不成熟，我这样的理解有没有错？

然后无限制中立间空是高拟真世界再加上玩家组成的社群....有啥问题吗 = =

靠邀还在玩喔

环境空间是否拟真跟现在讨论人的精神年龄成长跟本无关

多少有点关系啦 我觉得 跟上面讲的 面对营幕打字

那我先放 羽濑川小鹰最幼稚!!!

……我发现我又被忽略了，打那一串好像打爽的一样(￣▽￣)

每次一强调环境空间的设定与人与人之间相处互动无关的时候就会看到有人又开始跳针到别的地方去了

而且说到来 人这种东西 是几十年几百年学的透的吗

你要不要放大招看看 应该就会被注意到了

回忆一下，好像从以前到现在都是类似情况，戳到那些点根本东军打西军的时候，就一定会赶紧跳出去呢

不过我讲的部分应该都是人与人的互动吧

是我吗 跳针的是我吗 Q.Q

我指的是wizardfizban，从上一篇结尾看在看这篇内容

不就是你坚持环境因素不算数 人数太少不算数

硬把环境背景复制一样的设定拿来打人与人的互动环境文字就留在上面很清楚

那就没啥好说的呀 因为我不同意环境无影响 人数太

没有科学根据 自己掰出来的经验法则扯得超开心

放大招喔……虽然不是我生日，但有人能祝我生日快乐吗？

新年快乐

生日快乐！ 这算大招吗 XD

许个怨 切蜡烛 吹蛋糕

我认真看了一下 我的论点都一样呀 这算跳针吗 XD顶多我就对你的假设不认同而已...我不相信环境对人没影响

另外如果有玩家利用加速来做科学研究 那个世界早就出现第二或第三个爱因斯坦了吧

马上被回应了，大招效果十分显住

虽然要是我拿到这个能力 可能第一件事就是把囤积的游戏玩完

那只会让你的卡在steam刷爆 别冲动呀

这跟sao一样，现实拥有完全虚拟潜行跟1000倍思考加速的情况下第一件事情绝对不是拿去玩游戏，不过这是小说。

有些中国网小是重生到游戏刚开时玩游戏

不过拉丝的确不是以玩游戏为前提创造uw的就是（叫拉斯没错吧

我看到这类小说都会想 都重生了竟然只想玩游戏 XD

小说有讲吧 他们是为了继续加速而玩游戏不用代价的话谁想玩这个粪game(?

春雪不是为了开后宫才玩的吗 (?

好吧我修正一下:有那些技术第一件事情绝对不是拿去开发游戏。

重生的话 不玩游戏也没别的事好做了 总不能客串npc吧

你真发明了那技术 你隔天就被CIA请去美国泡茶了那来的机会做成游戏 XD

其实真的打这么久，比较正常反应比较像猎人会长尼特罗那种描写才比较像身经百战的思维

这篇引文来自上篇推文 上篇推文就是在争论BB跟现实的精神成长会不会一样 w说BB跟现实一模一样 结果这篇只举了摄影机的设定 然后再一下说设定错一下说又要有人 实在不知道只有地形一样哪里叫一模一样了推文说这篇只在讲环境一样的先去看看上篇推文吧对精神成长的影响 谁都会同意人比地形更重要吧

推win4104 提出人会成长和在中立区可以自学 shamanlin提出的少人口就低成长论点 我认为这作品中成立因为有加速角色举证 但这作品外就不一定了 疯法提BB是现实但真的只有地形 论点薄弱

只要把焦点拉回BB中立地区的设定只有背景景观可以仿照现实摄影机拍摄，但跟现实人与人之间互动一点关系都没的时候，W就只会跳针那是设定或是顾左右而言他啦整串下来重复三四次这种行为了吧