Re: [闲聊] 铁血的孤儿的剧情失败在与观众期望为敌

楼主: bearking2 (火雷甲空 改好改满)   2017-04-05 18:04:28
先说我没有要帮冈妈护航(干谁要干这种吃力不讨好的苦差啊)
我看过的冈妈编剧作品也不多,铁血之前也只看过《虎与龙》《CANAAN》《未闻花名》
《来自风平浪静的明天 》《Kiznaiver》《Wixoss》前两季而已
但这两天花时间看完《花开物语》我终于理解冈田麿里的问题在哪里了:
她是一位把设定当成“只是设定”的剧作家。
所以有“两季以上的大制作可能后面会烂尾”“擅长描写角色内心和互动但大场面苦手”
“剧情太单薄稀释成两季以上的制作后感觉中间太拖沓”等问题。
对她来说,世界观设定只是个让角色在上面演出的舞台背景;这在偏日常向的小品动画里
都还可以被忽略,但是碰到很吃细节和技术设定的机人/科幻类作品就会爆死。
举例来说,08年的《虎与龙》也是长井和冈田的组合,在改编的基础上成就一代校园恋爱
的经典动画,我想这应该没有什么争议,看过的人虽然不至于每个都赞神作,但至少佳作
。这是因为这边的角色关系在原作轻小说里已经定位好,背景设定也是普通的校园生活。
然后来看《未闻花名》。这部基本上也没有什么复杂的世界观设定,就没成佛的少女想帮
助幼驯染男主顺便让小时候的玩伴一起完成某个梦想。除了面麻的幽灵身份外没有什么太
脱离日常系故事的设定。
再来看《CANAAN》(迦南),这是游戏改编的,但是我在看的时候就有很多地方卡卡的,
比如说共感觉和UA病毒的设定在动画里讲得不清不楚,阿尔法跟迦南相爱相杀虽然很百合
,但是动机却薄弱到有点让人无力…更不要说里面的配角比如说ハッコー(原创角)以及
梁琪(喵的还是原创角)到最后的行动都有点莫名其妙,比如说跑去奸尸或老马自爆死…
《来自风平浪静的明天》更不用说了,四个人以上的多角恋爱固然萌萌哒,但是两季看完
还是不晓得海生人为什么能在海里、必须要在海里,以及集体冬眠的必要性在哪里,那个
仿佛北斗神拳世界里“死之灰”会让世界寒冷化的“海雪”是三小、海神大人又是啥生物
…这些背景设定都没有任何解释…看完之后只记得ちさき团地妻萌大乃其他都忘记了XD
感觉冈妈就只是想写个时间差+环境差的罗密欧朱丽叶多角版本故事而已。
《WIXOSS(选择感染者)》更不用说了,明明是帮卡片公司卖对战卡组的动画,硬要弄一
个像是学小圆的“少女被自己的愿望婊死”的抓交替故事。当然我不否认里面的悲剧氛围
营造得很好,百合CP也看得叫我这个百合厨一直大喊感谢招待,然后日常虐晶晶和官方鬼
畜回放也很有趣(慢著),但是两季看完你也还是不知道“茧”这个被监禁的病重少女到
底哪来的神力可以搞这种大规模灵魂老鼠会,抓到交替的下线你就可以升格回来当上线…
战斗时的解说全都省略,在不懂卡牌对战规则的观众看来只觉得小玉小凑一直开主角威能
辗虐其他人而已,设定什么的都随编剧说了算…
然后《Kiznaiver》就更不用说了。看完之后完全完全没有解释那个实验都市、羁绊系统
、七大罪的意义在哪、羁绊会到底是个什么性质的祕密结社、ゴモリン又是啥?布偶装?
这部完全就把冈田作为剧作家最好和最坏的一面都展现出来:伏笔不回收设定去吃书的剧
情线、剧中角色你爱我我不爱她她爱妳的多角关系、最终大魔王和黑幕烂到让人吐槽无能
结论:冈田大妈只是想让她笔下的角色谈恋爱搞人际关系,认真谈设定你就输了。
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-05 18:10:00
好像有点理解了 就是把背景设定当放屁的编剧所以破灭魔剑这种抹灭钢弹存在意义的东西才会横空出世
作者: shawntwo (耀旭)   2017-04-05 18:12:00
好像真的是这样
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2017-04-05 18:13:00
好解释
作者: rockyao   2017-04-05 18:14:00
她就是不能写背景设定太庞大的作品 小情小爱没问题大场面的真的没一部不炸的
作者: advence (advence)   2017-04-05 18:14:00
听你讲完真的想起看完这些作品在我心中的违和感...
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2017-04-05 18:14:00
就是很擅长soap opera,设定什么的当参考而已。
作者: sunstrider (逐日者)   2017-04-05 18:14:00
作者: oscar19 (卡卡欧)   2017-04-05 18:15:00
虎龙是小说本来就写的好,冈田只是沾光又不是他做的好
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-04-05 18:16:00
你提的这几部我只看过虎x龙和风平浪静的明天虎x龙因为不合口味我没办法评论风平浪静那部分没有问题吧?
作者: rockyao   2017-04-05 18:17:00
就像True Tears很好看啊 但就是八点档我倒觉得虎与龙动画某些部分是比小说好的 不看很可惜
作者: noumi (noumi)   2017-04-05 18:18:00
风平前面本来蛮无聊的 后半开始不是靠美海救援成功而已吗?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-04-05 18:18:00
硬要套三次元的科学知识的话 科幻奇幻作品都不能看了风平浪静这部其实也算是不太合我口味 不过美术很漂亮
作者: theskyofblue (天空蓝)   2017-04-05 18:18:00
原PO已经可以当冈田系的学者了
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-05 18:19:00
跟三次元无关 你不能自己打脸自己的设定
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-04-05 18:19:00
风平浪静没有设定冲突问题吧要求解释海神是什么生物是不是搞错了什么?
作者: leegiway (Mr.李)   2017-04-05 18:20:00
我从真实之泪就领教到冈妈洒狗血的威力惹 @@
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-04-05 18:21:00
就是这样
作者: rockyao   2017-04-05 18:21:00
其实风平要解释背景没啥意思
作者: noumi (noumi)   2017-04-05 18:21:00
实际上真的没有冬眠的必要性阿 不就有个没睡被NTR (?)
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-04-05 18:22:00
你可以说如果有把设定讲得更详细会更有趣 但不构成问题吧
作者: rockyao   2017-04-05 18:22:00
她就是要弄个年龄差搞胃痛 所以才冬眠 为什么冬眠不重要怎么冬眠也不重要因为看戏不影响
作者: susuki747 (神棍喵喵)   2017-04-05 18:23:00
我觉得铁血有些演出是监督的锅
作者: rockyao   2017-04-05 18:23:00
但是铁血完全不是这个样子RRRRRR
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2017-04-05 18:25:00
推 算是有讲到症结
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-04-05 18:26:00
我印象中,冬眠是为了度过下雪的时期只是后来大家找到了方式阻止雪继续下而已
作者: waijr (时差13HR)   2017-04-05 18:27:00
钢弹应该找贺胖那类的人来搞 起码真的超展开可以用黑科技
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-05 18:27:00
听起来像是会为了剧情增加设定 但这个设定为什么会存在
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-05 18:28:00
这编剧根本不在意 设定这东西只是配合他剧情的道具
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-04-05 18:28:00
我倒觉得好看or没有设定上让人觉得太奇怪的部分就好了
作者: rockyao   2017-04-05 18:28:00
冈妈其实写情爱狗血还是不错啦 只是要避开大设定的作品……
作者: Xhocer (以前也很快樂)   2017-04-05 18:31:00
现在风向对了怎么吐都行
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2017-04-05 18:33:00
推 无视背景看人际就好 kiznaiver赞
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-05 18:34:00
所以当初为什么会想找一个言情属性的编剧来写钢弹= =a
作者: jeeyi345 (letmein)   2017-04-05 18:37:00
楼上有中肯的平反文?期待
作者: cloud7515 (殿)   2017-04-05 18:41:00
就跟为什么会找上代来编游戏王动画一样 就这点来看游戏王还比较惨 整个烂三年
作者: steven211 (默)   2017-04-05 18:44:00
能理解 但就跟其他人的期望 有差距 很正常
作者: livewater (萤幕比本人帅)   2017-04-05 18:47:00
迷家:
作者: yys310 (有水当思无水之苦)   2017-04-05 18:50:00
用实际事件解纳鸣
作者: RabbitHorse (赤兔马)   2017-04-05 18:53:00
原来如此
作者: SinPerson (Sin号:)   2017-04-05 18:56:00
神的是428,游戏中cannan的短篇在里头一样很突兀
作者: fr75 (阿巴 )   2017-04-05 18:58:00
不过第一季到第二季中都还好阿
作者: steven211 (默)   2017-04-05 19:00:00
冈:为什么我一定要弄出你们期望的结局 而不是我期望的?
作者: thomaschion (老汤)   2017-04-05 19:00:00
适合写台湾乡土剧的编剧
作者: wu7744 (卡尔姆特)   2017-04-05 19:04:00
作者: michaellu792   2017-04-05 19:12:00
冈田就是故意写一个粪剧本要让你觉得难过难受阿,从名濑开始末日号角就一直用魔剑虐主角方,全员降智商不给奇策反击就算了,还故意让西诺奶油手
作者: shentis (夜寅)   2017-04-05 19:19:00
老实说风平感情纠结的很无聊,感觉像复制人在彼此谈恋爱要不是海底人的背景设定,大概撑不下去
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-04-05 19:45:00
绝园暴风雨是因为原作够杰出没她可乱搞的地方吗?
作者: kersznre (猴子)   2017-04-05 19:47:00
他之前作品我都没有看,不过看完这部我倒觉得可以看看
作者: safy (Ty)   2017-04-05 20:45:00
CANAAN的问题 比较大问题的是奈须自己去搞得设定巴而且共感觉原文Synesthesia , 这是真的存在于医学上的另外UA病毒是原本游戏的设定, 不了解也不影响到动画本体真要说动画缺点主要是他建立在人物关系很多都是428来的而且游戏的CANNAN篇也就是写得不清不楚...
作者: chris0694 (理想)   2017-04-06 02:48:00
不同意kiznaiver部分 虽然七大罪真的只是废设定 但是他有说实验是为了让人类互相理解啊 布偶装就是代表他们的员工 这是一种动画的表现方式 跟伏笔无关吧 的确剧情如你所说的一样不怎摸样 可是你的描述方式让我感觉你只看了开头结尾 中间都被忽略掉了

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