[17冬] 我依然觉得铁血的莱斯达尔是部好作品

楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2017-04-05 01:01:50
第一页的全板
献给我大月蛇 莱斯达尔总司令
感念他和众多将士们在巧克力战争中,辛勤的奔波平乱
讲正经的,我认为只要切开对铁华团的代入感 然后改代入月蛇视角
概观《铁血钢》整部作品,仍然是部好作品
尽管缺点很多,是的,真的很多
倒不如这么说好了
本剧的剧本瑕疵、演出发病早在前中期开始已成常态
最终导致我对结局的诸多弊病麻痺了,然后回头重新思考整部作品
“好吧,其实他还不坏…”
这是我的结论
追完铁血连载真的是一场很奇妙的观影体验
AGE开播前:大家骂翻,子供向、垃圾人设;开播后:果不其然;完结后:我看了杀小
创斗者开播前:大家再度骂翻,又来子供向,日升烦不烦
开播后:“第一集好像还不错”“别骗了,依旧子供向”“钢普拉才不是钢弹!”
几集后:“第六话学长战燃到翻!”“给我更多肉包!”“班长!”“太太!”
完结后:“呜呜呜,哭了”“太神啦!二期呢”“恩,除了RG铁拳太多其实不错”
试试看开播前:期待期待!蓝毛是班长得弟弟!一期主角会不会出现呢?
开播后:喔喔!
几集后:呃...
十集后:Zz...
(不好意思,这部中间就弃了,没有完结...)
铁血钢开播前:喔喔写实风!总算不是子供向了!
主角怎么长那么丑啊!就他一个人画风不对吧?
开播后:超神的!不囉嗦开杀戒的钢弹!\三总/ \三总/
十几集后:虽然整体不错啦,怎么便当都发的鸟鸟的...
24回后:呜呜呜胃痛啦!才说不会处理角色便当,就这样连发好几个喔,呜呜
25回后:...吐杀小便当阿,还我眼泪!萝莉控人渣影帝!不过二期很让人期待
二期开播后:二期好棒!天狼型!狼粉站出来!敖呜呜呜呜!
MA战后:干!神!爽到翻得打戏!
四十集后稍后再提,我可以说这两年来,铁血钢大部分的内容是相当有趣的
在我看来这点不会因为最后结局怎样而改变
我不是说结局不会改变一部作品的评价,但铁血烂的点早在中期就不停浮现
脚本家硬要的斧凿痕也不是40回后才突然冒出来的现象
虽然目前现况下他是摧毁了大部分观众的评价
这些东西其实和脚本走向没什么关系
事实上,全灭结局事前没人能预想到吗?不可能吧
这表示整体的故事走向不至于是脱缰乱窜
但“全员犬死”应该没人能想到,这也让许多对铁华团有带入感的观众,极度不满
“铁华团应该要像英雄一样光荣战死阿”
“干你‘猪莉叶.冈田’尾垃圾刀狗”
“破!灭!魔!剑!”
但也有人觉得至少收尾还不坏,毕竟48回欧格挂掉之后BE应该就是收不回来了
那... 不这样收还能怎样?
在绝境中放任主角群开挂逆转,最后强行Good End绝不会比较负责任
那为什么不让主角群光荣战死?
就我看来,在Ending Part的部分,铁血的制作组,极力的试图反传统
这中间有成功,也有失败,但可以肯定的是“意图反传统但失败”的下场就是臭名满天
在麦吉革命时,残命-盖里欧脱下面具,疾呼正义,誓言死战
我大月蛇领导 莱斯达尔总司令,冷静又妥当的宣示将拨乱反正,弭平革命闹剧
这时不少观众已经在问“到底谁是反派?” 最后证明明显是麦吉
不难发现制作组很冲,很想做些“不一样的钢弹”
这是第一部主角方(倒楣的)以反派身分全员犬死的钢弹
第一部主角设定成不会成长的钢弹
第一部主角开和谐后宫后,把其中一方搞到怀孕的钢弹 还没有被骂,神!
第一部主要角色正式出柜的钢弹
第一部魔王机开出来纯打酱油的钢弹
...
等等,我们足以肯定冈田和长颈龙早就打算好了要标新立异
那么给主角光荣战死能算是标新立异吗?
不算,所以我接受
我甚至觉得朱丽叶最后长大了,跟咖哩调情在那边讲的一堆马后砲屁话都能省略
直接定调铁华团就是一群喜憨、智障才被麦吉利用也无妨
自从西诺刺杀失败,最后几集我全程是抱着一种欣赏闹剧的心态看铁血收尾
这场巧克力战役绝对不是悲剧,纯属闹剧
但闹剧就是不好吗?
综观主流作品,谁大胆得演过彻头彻尾的闹剧?
标新立异!酷!
...
好吧,试着提供一种解法而已
不管你多想反传统,无缘无故将观众放置进一场闹剧,还想讨人喜欢根本痴人说梦
但这也不算是错误决策,如果你一定要做一场反传统的闹剧
闹到多数人不喜欢确实可以达到你的目的
反正普遍评价会怎样一开始就不是你在乎的了
我试着回想自己是从哪回开始看到情感抽离的
恩,我想是40回
当我终于受够了冈田斧凿痕重到靠北的便当游戏
紧随着前一集,打完MA战场转回迪瓦兹内部矛盾
40集在白痴库赞疯狂的发神经下,大哥大嫂一并便当
我真的看到火了
我是说,女仆怎么死的?
这集她该死,所以死了。
肥宅怎么死的?
这集他该死,所以死了。
阿斯顿怎么死的?
这集他该死,所以死了。
西诺...
就好像排程过的、按班表上戏下戏的、改变过去依然会世界线收束的那样
这部作品绝大部分的便当只有做好“情绪”,而彻底忽略了“情境”
编剧觉得这个角色该在这个剧情区段死亡
无论如何,他就是会死
干你是在写脚本,还是写死亡笔记本,冈田?
按这种套路,如果续作中,编剧大人觉得咱们 莱总这时候该死了
他很有可能会在上厕所途中,被跳楼自杀的号角职员砸死,就像卖肉粽的一样,衰
我认为诸多死亡桥段的处理失当,注定了这部作品不可能完美
自然对于处境越发病入膏肓的铁华团不在有带入感
这种无感最后反而催生了我没这么讨厌这部作品
麦吉为什么失智?
这集他该失智了,所以失智。
反正这是这部作品的常态了,不是吗?
然而,尽管这个缺点已经严重影响了观影体验
我依旧乐于欣赏一部反传统的,主角群因为无知(或是衰)而误上贼船成为反派的故事
我发自内心觉得这个设定相当有意思
不去带入,纯旁观欣赏他们步上灭亡的经历,得以体验到一般王道故事所没有的另类视角
我鄙夷所有觉得这种写法的故事能算上写实的言论
但这无疑是种有趣的另类视角
加上这两年来,众多不坏的观影乐趣
以及我大月蛇 莱斯达尔总司令无穷的魅力(请记得挪抬!)
我的结论是铁血钢虽然缺点很严重,真的超严重,但仍然是很有趣的作品
所以大家快加入月蛇阵营吧!
作者: ggeneration (于夜空之中歌唱)   2017-04-05 01:06:00
其实我是想过怎么个好收法啦
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-04-05 01:06:00
大概是先决定谁要在哪一集死 再回头想怎么弄死他
作者: ggeneration (于夜空之中歌唱)   2017-04-05 01:07:00
前面发的文章就有提过一些关键了我
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-05 01:09:00
可以肯定编剧是想搞一出有别于以往的作品,但只有结果没有搞好过程说服观众,引起评判也是正常*批评
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2017-04-05 01:12:00
AGE撇开人设跟老福少年时期 哪里子供向了...
作者: innctu (想飞)   2017-04-05 01:12:00
智障阿三活着也没啥屁用 干嘛不让大哥撞死就好 不然也来个缺氧症致敬一下雷博士嘛
作者: cplusplus426 (c++)   2017-04-05 01:12:00
不认为会是好结局 但是没想过要这样滥发便当重点式的让几名要角便当达到效果就好 发一堆手法还
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2017-04-05 01:14:00
另外一期就有心理准备三总会死了 你看那四段OP每次都演
作者: cplusplus426 (c++)   2017-04-05 01:14:00
很差就是让人无感 把应该要是压轴的情绪都驱逐掉
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2017-04-05 01:15:00
到猎魔战损倒地 只是没想到结局不是精彩战死 而是犬死而昭宏一开始旗子就插一堆,结果居然是个天煞孤星...害死身边所有人XDD真正让我意外的是饼干跟西诺还有欧格的死 饼干根本是剧本要他死他不得不死 西诺也是 而欧格...前面都有拉芙塔结果欧格还来这招 真的只能说干你冈妈
作者: cplusplus426 (c++)   2017-04-05 01:19:00
整部戏的重点就只有一个铁华团 滥发一堆让追了50集
作者: blitzzzzz (流石)   2017-04-05 01:20:00
你把闹剧跟兼用卡极致的天使龙放在哪里
作者: michaelch (空白键)   2017-04-05 01:20:00
铁血剧本真的很OK 问题出在演出手法烂到夸张
楼主: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2017-04-05 01:20:00
大哥死后,除了拉芙妲有点吓到,谁死我都无感了
作者: cplusplus426 (c++)   2017-04-05 01:20:00
铁华团的观众当成什么 草率处理当然也就是落得差评
作者: theskyofblue (天空蓝)   2017-04-05 01:21:00
原PO的想法跟我差不多 其实如果巧克力有绝招就真的会好上一点 就算是利用铁华团一起陪葬也好
作者: michaelch (空白键)   2017-04-05 01:22:00
问题还是在麦基无脑装B 和魔剑超爆干强 这两点愚弄观众
作者: theskyofblue (天空蓝)   2017-04-05 01:22:00
最后设计铁华团变成咖哩跟蝴蝶茶余饭后的话题超无言
作者: cplusplus426 (c++)   2017-04-05 01:23:00
ㄧ季代出了巧克力会是二期的要角 结果他在二期的
作者: theskyofblue (天空蓝)   2017-04-05 01:23:00
就算不是光荣战死 被那样开嘲讽感觉是编剧嘲讽观众
作者: cplusplus426 (c++)   2017-04-05 01:24:00
表现可以说是荒腔走板 前期没表现没差 到了该他主场的时候, 编剧跟我说他只是个屁孩脑残当观众最讨厌的就是被愚弄 这就是后期无法接受的主因
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-05 01:27:00
其实只要巧克力最后有个战术可以用,不是这么莫名失智被破灭魔剑从头无脑虐到尾,整个结局评价就会提升很多...一切都是从巧克力失智开始的......
作者: breakblue (深苍)   2017-04-05 01:34:00
就算最后是火星战MA 大叔直接用魔剑把铁华团+MA一起插死 我都还比较能接受这发展 不过伊欧古就死不掉了...毕竟巧克力还是有奇策 只是被大叔暴力破解而已
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2017-04-05 01:38:00
除了蠢爆的巧克力外 这结局我是满意的 甚至可以说 对铁血团而言 还算是个比较好的结局(至少不是全灭)结局完全想不到三明有活下来的理由 更何况他又残成这样...
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-05 01:41:00
那边那个盖里欧坐轮椅还不是活了
作者: bluelamb (蓝羊)   2017-04-05 01:43:00
咖哩:拎北只是拆了拟阿赖椰子才会暂时坐轮椅
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-05 01:43:00
而且三明死不是问题 那种收法真的是在表现钢弹完全没必要
作者: breakblue (深苍)   2017-04-05 01:43:00
活下来的动机有绵羊头 但是让三日月死掉会比较有感触
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-05 01:43:00
莱斯达尔可以捡回去治疗当人类最终兵器XD
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2017-04-05 01:43:00
至于莱斯达尔 相较之下其他人心态真的就都太年轻了..
作者: theskyofblue (天空蓝)   2017-04-05 01:44:00
看到最后我还担心编剧会不会设计大小姐嫁给号角的人
作者: breakblue (深苍)   2017-04-05 01:44:00
问题在于 没有人能接受最后让蝴蝶去收三日月的头
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-05 01:44:00
存在就算你他妈单干MA屌棒棒 破灭魔剑还是让你回老家
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-05 01:44:00
等剧场版要打外星人的时候再让三明醒过来(误
作者: breakblue (深苍)   2017-04-05 01:45:00
让咖喱或巧克力跟三日月打都行 你偏偏让蝴蝶去捡尾刀
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2017-04-05 01:46:00
如果只论身体咖喱比三明好太多了巴 更别说欧格死掉后
作者: theskyofblue (天空蓝)   2017-04-05 01:46:00
剧场版应该没外星人啦 沉睡多年的MA之王要苏醒了
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-05 01:47:00
这问题更好了 欧格干嘛发便当
作者: theskyofblue (天空蓝)   2017-04-05 01:47:00
三总异色版开猎魔天狼改再战十年
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2017-04-05 01:49:00
欧格毕竟是头 如果他活下来结局更难处理 莱斯达尔还
作者: breakblue (深苍)   2017-04-05 01:49:00
不管让尼哥或蝴蝶收都很糟啊 但是三日月又非死不可
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2017-04-05 01:50:00
会放过铁华团的余孽吗 这对他作战的大义名分冲突太大
作者: theskyofblue (天空蓝)   2017-04-05 01:50:00
不妨直接被魔剑射死吧...然后唤醒MA 让MA屠杀一阵
作者: breakblue (深苍)   2017-04-05 01:51:00
大可以让欧格离开火星后 在宇宙决战 到时候在死也不迟只是没这么多集数了
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-05 01:51:00
最后铁华团还是有人存活了不是?说到底"铁华团"这个组织表面上被消灭就好成员是否全灭根本不重要
作者: breakblue (深苍)   2017-04-05 01:52:00
欧格要死也行 可是死成那样有赚到眼泪 没错 后面不好搞
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-05 01:52:00
我觉得如果坚持不让茱丽叶收的话,那就是三明帮大家断后,不断地击倒敌人,配着BGM最后淹没在大量的敌军之中,然后接日后谈
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2017-04-05 01:53:00
媒体战玩这么大了没祭旗的 大义怎么确认 所以才说莱斯大叔真的很行 达到目的后 也没真的追杀到底了
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-05 01:53:00
所以欧格有祭旗到吗???????????????????????????????????
作者: breakblue (深苍)   2017-04-05 01:54:00
号角都让媒体通通撤离了 有没有谁真的祭旗了不重要啊
作者: zseineo (Zany)   2017-04-05 01:54:00
推,我就是抽离不出来才气了好几天XD
作者: breakblue (深苍)   2017-04-05 01:55:00
到时候还不是发新闻稿
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-05 01:55:00
整个场地球证裁判球员都你的人 媒体都撤了事要祭给鬼看
作者: theskyofblue (天空蓝)   2017-04-05 01:55:00
编剧没想这么多吧 只是想传达那世界很现实的感觉
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2017-04-05 01:56:00
英雄(雌)在大义中也是很重要的啦~ 与其说收 也不就是捡尾刀 到头来媒体操作还是需要一个英雄(雌)呀
作者: breakblue (深苍)   2017-04-05 01:57:00
那就像FF7CC那样 札克斯一人档所有士兵 场面更感人
作者: theskyofblue (天空蓝)   2017-04-05 01:57:00
可以让蝴蝶收头 但刻意演给观众看就是恶意
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2017-04-05 01:58:00
媒体都撤了? 那更好阿 怎么说胜者说的算阿XD三明最后那场已经够威猛了耶 我是这样觉得XD
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-05 01:59:00
那所以发便当的必要性在哪???人家跑了你也可以说你歼灭了而且便当就算了 被尾刀狗捕刀给观众看意义是什么??
作者: theskyofblue (天空蓝)   2017-04-05 02:00:00
死在蝴蝶眼前 "他没意识惹" 然后把钢弹头拿来示威
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2017-04-05 02:01:00
站在莱斯达尔的阵营立场看 就很有意义了
作者: breakblue (深苍)   2017-04-05 02:01:00
那情况下 三日月肯定会战到死不会跑 便当不可能不发
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-05 02:01:00
媒体都走了你举的是头还是老二还不是在场的人讲了算数
作者: zseineo (Zany)   2017-04-05 02:01:00
机体上一定会有录影机啦,做战绩确认啥的举一下回去可以回播一百年
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2017-04-05 02:02:00
媒体都走了 各机的监视器还在巴 给几张照面或影像给媒体不行?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-05 02:02:00
这样做或许也有不同的感触,可以让负伤的茱丽叶在旗舰上
作者: breakblue (深苍)   2017-04-05 02:02:00
后日谈的蝴蝶说他们是人 举钢弹头的时候大喊恶魔被讨伐
作者: theskyofblue (天空蓝)   2017-04-05 02:02:00
蝴蝶她当然可以这么做 但刻意强调给观众看是要?
作者: breakblue (深苍)   2017-04-05 02:03:00
小姐妳是选择性失忆?还是当时举头的时候不是妳本人
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-05 02:03:00
你懂媒体控制你还自己把现场影像不过滤流放出去我该说啥
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2017-04-05 02:04:00
简单的说 我认为对莱斯阵营 这是很重要的 猎魔是最种
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-05 02:04:00
这样茱丽叶既没捡头,结局跟咖哩的交谈也比较正常
作者: zseineo (Zany)   2017-04-05 02:04:00
朱丽叶本来就是整天被编剧灌顶的角色,讲啥话都很正常
作者: theskyofblue (天空蓝)   2017-04-05 02:05:00
就算蝴蝶她没做那件事情 击坠战绩也是算在她头上她依然可以当英雄(雌)的角色
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-05 02:06:00
但是最后编剧选择给她委刀狗的角色
作者: breakblue (深苍)   2017-04-05 02:06:00
光是伊欧古战死 蝴蝶生还 就足够说嘴了(笑根本不用特地做举头的行为
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-05 02:08:00
剧中怎么讲是编剧爽就好 以观众来说 "尾刀狗"就是印在茱丽叶身上 你前面讲一堆我要变强 最后给你的战绩就是鞭尸
作者: hyouun (彩音)   2017-04-05 02:12:00
这些缺点太大了,我宁愿回归传统少一些趣味性也不要这些缺点
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-04-05 02:23:00
个人觉得一方面也是蝴蝶最后决战时说的话很让人出戏...不然三明严格来说不算被她打败的但都不让人投降了还讲干话+砍尸体(?)头示众 一整个吸仇恨
作者: poke001 (黑色双鱼)   2017-04-05 02:25:00
不用严格拉 宽松来说她根本hp-1都没作到 只是鞭尸而已
作者: commissar (政委大人)   2017-04-05 08:38:00
这思维太阿Q了,把粪点硬转成标新立异我真的无法
作者: kimcl (炸裂BOY)   2017-04-05 10:38:00
这篇真的切入大家的点~~ 剧本真的是让人脑袋一片空
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-04-05 11:20:00
AGE后面是还好啦(虽然二代比较好看) 除非把AGE1结尾当成结局...
作者: ARTORIA   2017-04-05 12:18:00
结局该给点甜头了 于是大叔转性了

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