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我想可能是因为看过原作的关系,所以在看这部电影的时候,我真的很希望电影能够完完
整整的把原作想表达的东西传达出来,不过果然碍于时间成本限制,有很多我自己觉得很
重要的细节都被删去了,所以只好打一篇心得宣泄不满足的地方QQ
电影少了很多对角色的细节刻划,所以看起来可能很像在表达“霸凌者应该赎罪来弥补过
错”,但是声之形的原作,我觉得其实并不是想表达说霸凌就是不对,反而是透过不同的
角色展现每个人的价值观,告诉大家“每个人都有自己不完美和不能接受的地方,但是我
们无法理解彼此、也害怕被伤害,所以才有霸凌的产生”。
石田霸凌西宫和后来被霸凌的遭遇,在漫画其实是有整整一集的篇幅,缺少了这些几年来
,对石田来说非常痛苦的回忆,一定会有人觉得石田的心态转变太过快速,或者觉得他的
行动很矫情,因为一个人会有那么大的转变肯定是因为长久的遭遇,但在电影有限的时间
真的很难铺陈出来。他对西宫的罪恶感其实是出自于他对西宫的真正理解,我觉得并不是
因为“我做错了所以要赎罪”那么简单,他和西宫第一次见面时原本是准备去死的,但西
宫却原谅了他最后还成为了朋友,这给了石田活下去的信念和价值,不过石田的赎罪行动
、和其他人的相处、他自身的改变,漫画是用了近乎全部的集数在描述。要是我要选一个
我最喜欢的角色我一定会选石田,因为他在原作的转变真的让人很有感触和共鸣。
永束想要拍电影的故事被完全删掉了(泪,但是偏偏这部电影却又是连贯整部剧情的主轴
,像是为什么石田和其他小学同学能够再聚在一起,最后他们怎么用拍电影的方式来和解
,都是因为永束提出拍电影的点子
植野喜欢石田,但在小学石田被霸凌的时候,她也一起和其他人霸凌他,看到西宫帮石田
擦桌子的时候,她可以说是赤裸裸地看到自己最不想承认的缺点,也就是她遇到痛苦时,
会用霸凌的手段把痛苦丢到别人身上。但在原作很惊讶的,植野是一开始最热心照顾西宫
的那个人,不过没有人理解她照顾西宫也很辛苦,她也看到西宫的逃避心态,所以才开始
了对西宫的霸凌和各种恶言相向。
川井其实只是因为真柴对石田很有兴趣,然后她又很喜欢真柴,所以才开始和石田搭话,
我不知道电影没有提到这点,会不会让大家觉得她真的是一个零缺点的好人。在小学和中
学时,她硬撑著表面的乖乖女形象,来说服自己是完美的,这样她才能够忘掉自己的阴暗
面,她也用“自己是不得已才一起霸凌”这个借口,来逃避自己的懦弱。不过在石田住院
的时候,她是真心的担心石田,也努力地帮他在班上募集千纸鹤,即使最后没办法真的募
集到一千只。
真柴最初会对石田有兴趣的理由,是因为他跳河被po上网,他在小学的时候因为自己眉毛
很浓被其他同学嘲笑,所以看到石田,就觉得自己好像变成了普通人一样。原作中他有和
石田说他想成为老师,这样他就可以杜绝霸凌再度出现,石田也因此觉得自惭不如,但真
柴会想当老师的真正原因,其实是想看曾经霸凌他的那些人的小孩,会不会也被霸凌。不
过最后在石田住院的时候,他努力参与了电影的拍摄,担当电影的主角,最后也成为石田
真心的朋友。
西宫在电影可能看起来就只像个悲剧女主角,自杀场景也看起来很突兀,像是为什么她明
明有了石田和其他人关心她却还想自杀,是不是只是因剧情需要所以身为女主角不得不跳
,不过原作中花了很多篇幅描述她和石田还有其他人相处的细节,她会想自杀不只是因为
被霸凌的遭遇,也是因为她自身想逃避又不能爱自己,有些人像西宫一样遇到痛苦会想逃
避却忘了试着理解和努力,有些人则是植野那种和西宫完全相反的人,会用激进的方式来
宣泄自己的痛苦,但最终也是没有去理解他人。西宫之所以能够和石田做朋友,是因为她
很渴望有人能接受自己,她没有勇气主动去尝试,这时候石田的出现变成是一种彼此的互
相救赎,某种意义上,比起她的妹妹和母亲,石田因为从霸凌转成被霸凌,所以成为了最
能够理解她脆弱的人。最后桥上的场景,也是因为他们每个星期二喂鱼的回忆,她害怕石
田死掉,所以才在星期二午夜结束前狂奔到桥上,也才有她和石田在桥上的巧遇。
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我看过有本书说过,内疚和自卑的差别在于,内疚的人觉得自己做“不好的事”,自卑的
人觉得“自己是不好的人”,我想石田和西宫都觉得“自己是不好的人”,但事实上是人
虽然会做“不好的事”,却没有“不好的人”,人充其量只是载体,我想没有人会想一直
做不好的事,只是有时候还没理解、有时候被环境所逼,不承认自己有犯错的时候、也没
给自己改过的机会,就只能用霸凌或逃避的手段。
我有时候希望别人能够理解自己,但要说自己有没有真正尽力试着理解别人,我想也是没
有,因为我也想要维持自己好的形象,不想面对自己也有很多不堪的地方,我去逃避了这
样的痛苦,也为这样不能好好的理解自己。我想应该是我把“理解别人、理解自己”这件
事情当的太过简单,理解我自己可能就要花上一生,我也不可能理解世界上所有的人,再
怎么样都一定会有人讨厌我,但我想也会有人能接受我,别人不能理解你、你不能理解别
人不是错,但再怎么样都不能够逃避这些痛苦,也不能把痛苦加诸到别人身上。
我希望以后能慢慢做到努力地爱自己、理解别人,希望连自己的缺点也能爱,然后做自己
该做的事情。最后,真的很推荐大家去看声之形这部作品XD
川井的部分你多虑了 我看大家骂她比骂植野还凶啊XDDDDDD
作者:
sunako (斯諾果)
2017-03-26 02:17:00推“理解”很困难
作者:
worldark (é”克貓)
2017-03-26 02:24:00我觉得电影要表达的跟赎罪无关耶
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-03-26 02:24:00川井我觉得是代表一般人容易在无心下犯的错误然后又毫不自觉所以在原作中他看到那些骂他的讯息才觉醒到自己是个怎样的人
真的假的骂的那么凶XDDDD 我在片场完全没注意到
作者:
shlee (冷)
2017-03-26 02:33:00川井你去看前面心得也是一堆人最讨厌她www我礼拜五看的时候
作者:
shlee (冷)
2017-03-26 02:34:00旁边的人一度骂出 这女的真假掰...
第二名是死鱼眼,第三名植野外,不过女森可以原谅(X
因为是先看过原作 所以我自己看电影会觉得比较单纯像在讲石田和西宫和解 可是没有提到其他人的故事和细节看来我还太嫩了XDDDD 大家的愤怒我都接收到了
作者: a3118 (春卷) 2017-03-26 02:41:00
班长超婊 妹妹超可爱<3
不过我自己看完原作 我真的不觉得作者想要看的人去鞭谁 每个人都有自己的性格缺陷永束和妹妹真的都很讨喜XDD 电影的笑点担当
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-03-26 02:46:00永束就是一个高中边缘人交到好朋友想要帮助好基友的好人家QQ
作者: j21118 2017-03-26 02:46:00
说真的看电影的时候 看川井看到火大
里面的两个人在隔壁更基,我都觉得你们干脆在一起好了XD
作者: j21118 2017-03-26 02:49:00
植野的部分我反而蛮接受的 至少不觉得恶心啦
植野我觉得就是因为她个性太坚强/强硬 所以才不能理解
植野是真小人啊,不过其实真小人跟伪君子我也是讨厌真小人就是了。
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-03-26 02:54:00植野就是把平常不会去做的事情冲动的表现出来而已 没事没事声之形在脚色塑造上真的很好 就算是配角也都展现不同的性格
作者: j21118 2017-03-26 02:55:00
可能是我个人经验吧 对真小人的接受度比伪君子高
我觉得植野真正想表达的 是西宫应该靠自己站起来而不
作者: j21118 2017-03-26 02:56:00
至少植野摊牌时是说出真心话的同意楼上
是依靠他人 这跟她自己的个性有关 但动手打人就是她人格缺点的地方 一冲动就暂停思考然后采取激进手段我自己在个性上也算是很软弱的人 所以我觉得我能够看到西宫她想要逃避的部份 逃避之后只要笑 但事实上什么都没有解决 我猜植野应该更希望西宫跟她打一架吧 因为比起逃避傻笑 用打架的方式更能够跟植野沟通
真小人更讨厌的原因就是他们才是引发冲突的来源啊XD。
作者: s10153524 2017-03-26 03:04:00
真小人跟伪君子都蛮讨厌的 不过伪君子比较令人作恶
我个人的解读是川井太写实了 所以厌恶情感可以完全投射
作者: s10153524 2017-03-26 03:05:00
唉油这就不一定了
植野这种神经病一样把人抓着打的 不是每个人都会遇到..
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-03-26 03:07:00如果不站在上帝视角看川井 不知道有多少人还是一样会讨厌他
作者:
melance (波zz)
2017-03-26 03:08:00看到电影没有完全演出漫画给的感觉就不想看了XD感谢原po
作者: j21118 2017-03-26 03:09:00
川井的定位就是旁观者的代表人物啊 在霸凌的关系里面这种人最多
不要这样啦XD 这只是我自己的感觉而已 支持作者RRRRR
作者: j21118 2017-03-26 03:10:00
所以486被钉的时候 川井当面否认也没人敢打脸 因为跟她一样的人太多了
出张嘴看戏,等到出问题就赶快推一个有实际出手的当靶
作者: j21118 2017-03-26 03:12:00
然后又装作事不关己的样子 干 真的很恶心
说到底老师也很有问题就是,完全是一连串错误导致的悲剧
作者: j21118 2017-03-26 03:13:00
阿 小时候我也是这种人呢 真是的老师就怕事的那种啊
妈逼我以前敢这样课堂上这样戏弄同学还不被吊起来打(?
我小时候也是 就是胆小加懦弱 我真的觉得我边打这篇文
那个老师在电影拍黑板的时候我也是真的吓到 就跟小时
以前胆小,但是死到临头会把全部有参与过得一起拖下水
作者: j21118 2017-03-26 03:17:00
硝子QQQQQQ 错不在妳啊
作者:
shlee (冷)
2017-03-26 03:17:00小时候会这样真的再正常不过了XD 但不代表是正确的
要死大家一起死! 然后把谁做过什么事全部说出来然后就一起被屌打惹,至少不是孤单一人QQ
这倒是没有,因为还是会分轻重,跟我干的同等就会说那几个也心知肚明,加上在团体里面一直是扮演中间人角色
硝子真的不应该受到这样的对待 但是这些事件为什么会
出现 我觉得是因为学校希望大家能“不讨厌她”看起来立意良善 可是难道其他学生就要背负这样的义务吗? 像是合唱比赛或者其他活动 他们也有自己想做的事如果一开始能够让大家自由的选择要不要帮助硝子 不要给不帮助的人贴标签 应该就不会有这样的霸凌出现
所以才需要有特殊班的存在吧,由有经验的老师带领他们
石田说的 讨厌和不讨厌之外的选项 就是想跳脱二分法
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-03-26 03:32:00其实也不好说啦 看看佐原Q_Q
佐原就是因为老师宣扬“帮助”就是好的观念 其它不想
帮助的同学才会觉得不公平吧 难道不能选择不帮不害吗
大家选择无视,真的有需求会帮,没事就全放生跟边缘人有87%像
是不是义务要看观点 如果社会是一个整体 拉其中一分子一
我觉得被边缘 如果不是被欺负 只是没人想跟你聊天那你要做的应该是好好的去打入其他人 真的不能强迫别人喜欢你 人都有不喜欢其他人的自由
把是维护这个社会必须的 但是人终究是不同的个体 分你我的时候要无条件的对陌生人付出很违反直觉
人互相帮助的确是社会必须的 但是也要考虑到每个人的能力 就算没有身体的障碍 一般人也就是一般人 他们也有自己的能力所及 也在找寻自己人生的目标和意义
植野或是石田都不能成为帮助西宫的神 最后西宫也是靠
其实我觉得大部分有问题的都不是能力 是意愿 就像班导那样与我无关的态度才是最一般的
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-03-26 03:47:00班导也吐槽过喜多为什么喜多不会手语还要学生学习
作者: j21118 2017-03-26 03:48:00
不过我是觉得 硝子能再站起来 植野的确是有帮到
求学没遇过这种的,周遭各种当老师亲戚也没一个如此个性
但是老师也就是一般人 他们也不是神 不能因为这样就放大他们做错的地方 如果是我当老师 我大概也是无能为力
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-03-26 03:50:00老师一开始的行为可以理解成常态 但是后来真柴回去找他的时后 就知道老师根本一开始就不想管这件事情甚至是用一种漠视的态度去看待霸凌
就算我认为自己是对的 但我的正确很有可能伤害到别人
老师的态度就是一般人对有缺陷的人的态度呀 看比较严重
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-03-26 03:52:00没看过电影不清楚电影这部分有没有演出 至少我觉得老师很烂
的案例就可以感觉得出来了 例如要花你的钱 花你的安全风
我只看电影,老师表现出来的是不管有没有西宫,对班上都
作者: j21118 2017-03-26 03:54:00
就那种 眼不见为净的心态吧
垃圾场的比喻太精辟啦XDDDD 我不知道大家有没有听过村
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-03-26 03:55:00竹内的态度就是 喔你们不要搞得太过火喔 出大事也别弄到我喔
上春树说过 蛋和墙壁 其实人在这个世界上都只能是蛋
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-03-26 03:56:00看了就觉得很讨厌啊 一般人就算在怕事也不会放生这么彻底吧
作者:
shlee (冷)
2017-03-26 03:57:00老师在电影中的态度就是没出事随便你 出事你就出来给我扛
作者:
shlee (冷)
2017-03-26 03:58:00漫画中就更过分一点
还好这是电影,现实这种老师还不上教评会被黑到脱裤XD
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-03-26 03:59:00看漫画就知道出事的时候 竹内是直接点名将也出来扛
作者: j21118 2017-03-26 03:59:00
也许跟原Po说的相去不远吧 可是放任的态度还是很糟糕的
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-03-26 04:00:00有先私下谈过所以出大事才直接点名啊 竹内的态度就很糟糕啊
很糟糕阿 可是如果大家把他抓出来鞭 就变成了“消灭贫
作者: j21118 2017-03-26 04:01:00
直接钉的话被点名的一定马上被其他人放生 然后其他人就装没事
穷就没有贫穷”的逻辑了 墙壁还是在阿 只是又死了一个蛋而已
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-03-26 04:03:00竹内态度就是不想解决事情也不出面阻止 他明明有机会阻止的这大概是我觉得他最烂的地方 有机会却什么都不尝试
作者: j21118 2017-03-26 04:04:00
干 真的 明明可以的却没打算做事
现实中也没有上帝视角 现在觉得很糟糕的东西 实际上不要
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-03-26 04:04:00如果每个人都像竹内只尽到自认的最低限度责任 不知道会怎样
太不长眼 基本上是不会被抓出来的会变成一个比现在更好的社会 因为现在人连最低限度都办不到啊XDD
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-03-26 04:07:00其实满有道理的 QQ
作者: j21118 2017-03-26 04:08:00
所以说啊这个电影就是提供一个上帝视角给大家看每个人的心态
可是换个角度想 以很多企业家或者社会精英来讲 他们也
我是以一个老师基本的态度去看待竹内行为啦,因为光家中就四个当老师的XD
作者: j21118 2017-03-26 04:09:00
不过大家觉得老师烂 不见得代表大家就有打算做什么事情来阻止硝子被其他小孩子欺负
作者: j21118 2017-03-26 04:11:00
就跟我觉得眼镜娘很恶心 可是就算我自己回到以前的场景却还是没有勇气阻止霸凌一样
更好更夸张的都遇过 所以我才觉得一个不作为的教师 算是中间值啦
更糟...也是,只是觉得小学还需要小段养成人格导正视听
作者: j21118 2017-03-26 04:12:00
越讲越多真的觉得硝子...QQQQQQ
作者: j21118 2017-03-26 04:14:00
我个人觉得我赌烂老师的原因是他能做些什么 却选择了放任
以台湾的成绩教育来讲 如果因为你考得差 别人说你放任自己 你明明能够读更多书更努力的 这不也是一样的吗
作者:
winger (台...台台台台台湾奴隶工)
2017-03-26 04:17:00"做些什么"吗…?例如说服西宫妈把西宫转去特教班?
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-03-26 04:17:00不太一样 考得差是因为没办法考好 而不是不想要考好
作者: j21118 2017-03-26 04:17:00
嗯 我觉得这还是有点不同吧,读书是天份的问题,然而介入霸凌事件是要不要的问题耶,不觉得这能混为一谈
作者: j21118 2017-03-26 04:18:00
干 真的QAQQQQ
作者:
winger (台...台台台台台湾奴隶工)
2017-03-26 04:19:00把西宫放进一般班级本来就太勉强了
你要懂得和所有班上的同学 还有他们的家长沟通你要接受所有可能的批评 结果不好责任也会担在你身上
作者: j21118 2017-03-26 04:21:00
也许是我的理解问题,我觉得这算是作为一个老师的基本吧
作者:
winger (台...台台台台台湾奴隶工)
2017-03-26 04:21:00这边的"你"指的是教师立场吗?
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-03-26 04:22:00我也觉得沟通对老师而言是很基本的东西 被骂本来就有可能啊
作者: j21118 2017-03-26 04:22:00
说句不大好听的,如果竹内意识到自己没有能力应付这种事情,他应该考虑换个跑道
这不就是老师该尽的责任吗?不是只要会教书就叫老师呢
作者: j21118 2017-03-26 04:24:00
我是觉得这种人是大有人在啦
像年薪百万的人可能也会觉得领22k的人 是因为能力不足才领这种烂薪水 可是难道像便利商店的人就是没能力吗
竹内或许不适合当老师 他也该和他的学生道歉 负起责任但他就是现在单纯没有能力或不适合 我是这样想的...
作者:
winger (台...台台台台台湾奴隶工)
2017-03-26 04:29:00我觉得竹内说是正常是很中肯的评论也,能够处理声之形的霸凌能力要以优秀论之,我不觉得一般的教师能平定声之形的霸凌,处理不来的都该换工作,那肯定师资不足
作者:
winger (台...台台台台台湾奴隶工)
2017-03-26 04:34:00其实有没有尝试你也不知道,说不定有,只是没有用勒?
把上帝视角得到的资讯撇开不看 竹内真的没怎样呀 甚至将
他的确该一直尝试没有错 我们都该一直尝试去沟通和处
作者: j21118 2017-03-26 04:36:00
单就电影里面我能看到的(因为我也没看过漫画) 他的态度让我很难相信他有打算或是真的有介入
但是你们说的还是对的 他有他的责任 他不该逃避这些事只是我觉得该做的是要实际改过 不该为竹内贴上标签
作者:
winger (台...台台台台台湾奴隶工)
2017-03-26 04:39:00在漫画里竹内的资讯量也很少,不过在拍电影回母校寻求许可时,勉勉强强看得出他可能另有想法现在想想也许竹内过去也曾经被卷入霸凌中,可能是被主犯连
我记得最后是真柴跑到石田的母校跟他道歉然后也得到了拍摄的许可
作者: j21118 2017-03-26 04:49:00
或许吧,但是作为老师,无论如何都还是要出手的
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-03-26 04:49:00那是最后哨子在石田昏迷时希望还要继续拍时所采取的行动
作者:
winger (台...台台台台台湾奴隶工)
2017-03-26 04:49:00累的角色,所以也知道老师也不能干么,那予其让主犯扩大伤害,果断停损之类的
作者: j21118 2017-03-26 04:50:00
理解跟接受果然是两回事啊XD
今天能够和大家这样交流真的还满爽的XDD 每个人真的都有很多自己的想法 然后都也很坚持
作者: j21118 2017-03-26 04:53:00
讲到现在都快早上啦XDD
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2017-03-26 04:54:00还好我边看炉石比赛边看讨论串
作者:
F16V (Manners maketh man.)
2017-03-26 09:16:00说真的在座学生时代各位遇到像植野的比较多还是川井答案应该呼之欲出了吧 或者你我都是川井还有故事中的老师现实一堆这种的
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2017-03-26 09:33:00他们找到了大老师的真物XDDD
作者:
sounan (sounan)
2017-03-26 10:47:00植野有点让我想到一公升的眼泪中 女主角开始走路有困难后开始帮助他的两位好友 一样是一开始可以热心助人 但久而久之还是会觉得很累 觉得对方怎么不干脆离开学校这样大家都省事 只不过植野是转换很快的那种 然后暴力值还点满的= =
作者:
bearking2 (火雷甲空 改好改满)
2017-03-26 11:45:00这篇写得真好 对原作的见解很深刻
作者:
LiNcUtT (典)
2017-03-26 13:31:00竹内算心有余力不足吧,原作里可以发现他后来去学了手语
作者:
oeegg (无聊捷)
2017-03-26 16:49:00推 U文