※ 引述《jixian (litMager)》之铭言：
: 其实大家都知道历史小说最擅长的就是张冠李戴，
: 但是魏延系列文下面有许多人认为
: 若说诸葛亮"治戎为长，奇谋为短，理民之干，优于将略"(陈寿)
: 那司马懿情何以堪?
: 但个人认为这样的想法其实是被小说家洗脑的，提出来与大家讨论闲聊，并非引战:
: 诸葛亮的军事能力在于治军严明，兵器改良以及阵法，
: 然而他的战绩似乎是乏善可陈
: 回忆蜀国的许多重要胜战诸葛亮扮演的都是内勤或是安定后方的脚色罢了
: 像是赤壁之战主要为外交
: 四郡也是安定荆州
: 益州之战好几年也都是后勤
: 汉中等等也非他的功劳
: 等到北伐时成果也是寥寥可数，耗尽国力
: 但是看到这边可以发现，诸葛亮的内政能力应该是无人出其右了
: 蜀地贫瘠，国家积弱，但是能够不断北伐，
: 失败后又撑了好几年，都是他垫下的基础。
: 再来是他用兵的习惯，可以看出是个非常稳健的人，
: 没有什么突袭，奇谋等方式，大部分都是平稳出击兵分多路
: (题外话，他的北伐路线似乎是想要拿下凉州来取代失去军事重镇的荆州。
: 个人也认为就算真的直接打长安风险太大，拿下了又如何?)
: 私以为陈寿的评价不为过
不太会排版 伤眼请见谅
我个人认为诸葛亮的内政能力是三国中最为优秀的
夷陵之战蜀国败北后，国内仅剩3万兵保卫疆土
蜀国随时处于亡国危机
而诸葛亮马上重新于吴国和谈并订下盟约，专心内政
仅凭5年就让蜀国恢复元气可以北伐5次让魏国压力沉重
诸葛亮死后，他的弟子姜维还可以不断北伐
由此可知诸葛亮的内政能力非常优秀
优秀到令人可怕
至于诸葛亮的北伐方针，如果用一个形容
那就是“稳”，稳上加稳
我个人认为这跟三国后期“人口流失”有些关系
蜀跟吴能在国力上能长年与魏国相抗衡的主要因素
在于北方自黄巾之乱后战事连绵不断
人民往战事较少的南方逃亡
造成蜀和吴国力往上提升不少
毕竟有人才能帮你种田、纳税跟打仗嘛
但是，自从曹操稳定北方后
那些本来在南方的人民开始返回原本的家乡
这个问题在三国末期最为严重
这也导致蜀跟吴国力不断往下衰落
而诸葛亮的用兵方针如前面说道，就是稳
诸葛亮不希望有士兵无谓的被牺牲掉
因为蜀国承受不起一次大量的牺牲
而就魏延的想法就比较积极
与其慢慢等死不如拼命一搏(子午谷奇谋)
当然，诸葛亮跟魏延的想法都没有错
但就结果论来说，诸葛亮他失败了
因为魏国有司马懿早看穿诸葛亮的想法
既然你诸葛亮要稳稳地攻那我司马懿就稳稳的守就好了
但不否认的是，诸葛亮的内政在三国无人能出其右
以上是我个人浅见，我想应该有不少错误吧(汗)

其实我想表达的就是这样呀

死局，怎么样可以输的漂亮

子午谷几乎不可能成功 为啥可以拿来怪诸葛 后面讨论时大部

魏延那个根本经不起推敲，简直把整个魏军当白痴

诸葛亮的弟子-姜维?这有史料可以证明还是演义创作呢?

子午谷那个是笑话啦 就算真的给你赛到打下长安 接下来你怎么守？你要怎么面对从洛阳来的像潮水的魏军？而且你要从长安撤退回蜀地 我可以直接告诉你不可能

军事上应该算是，但是政权接班人是蒋琬跟费祎

孔明要是真的采用了才真的是一世英明毁于一旦

而且诸葛亮只是教导，真正军政大权是那两位手中

老实讲 北伐是政治考量 真的打下来也守不住就只是需要一个外敌跟实际作为来统合内部而已

哇，子午谷战场副本真的又要重新开启了吗?!

所以孔明心中根本也知道 才会只求稳 毕竟都是要做做样子就不要损失太多 有各战果跟目标 给国人交代就好

孔明最高指导原则就以拖待变 自己都说要等北方变动才有机会国力差多少 现在有没有机会他根本一清二楚

持续北伐一来可以统合内部 二来可以跟反反复复的吴国持续结盟来求生存 本来就只是一个权益之际 他能期待的就是魏国忽然内乱分裂 蜀国才有真的机会往北拓张

说北伐是权宜之际又有点太小看诸葛亮了时人也都不这么看至少第一次和第五次北伐诸葛亮是玩真的尤其第五次他应该是抱着不成功就不回来的想法

如果你真的只是期待魏分裂 你干脆把栈道烧好烧满 直接宅在四川算了

隆中对当初想等的时机应该是曹操挂掉，事实上也确实曹操儿子们差点搞出内乱，可那时荆州已被抢，整个战略基础崩掉

问关羽大大 领兵打仗战术很强 但是大战略很废

没有副本吧.事实上你直取首都 确实没后续

不过站在魏延的角度来看他的想法也有道理，毕竟他是个武将与其不干不脆的拖下去，不如赌一把，成功了当然好，失败了有个还算不赖的葬身之地也不错

他根本没考虑后续吧 拿下长安又如何...

话说子午谷氏要拿长安还是拿潼关? 当时长安不是破损颇多拿下也不能守(魏只打算带几千人的样子?)

能不能拿下长安还是问题咧

好像是拿潼关卡住东方来的援军并切断西方 撑到阿亮稳过来这么能打又这么能守 成功就真的变战神了

子午谷有两种版本

孔明喊北伐就跟蒋经国喊反攻大陆的用意差不多

一个是蜀书版一个是魏略版

就算夏侯楙真的给他赛到落跑，但郭淮又不是吃素的

如果对方不龟到底，孔明拿到长安以西，说不定真的有机会?

不一样，小蒋是喊好听的没错，但孔明100%是玩真的

当整个魏国是傻子吗...

但孔明会过劳死，还是无解的样子

如果蒋经国自己带兵进军福建我想没人会说他嘴砲

那顶多就直接战死而已阿，看魏延的说话他也不怕死，反倒是诸葛亮还怕他战死，所以不让他去

摆明就是去送的 蜀国人就少怎可能给他这样浪费他一个人死就算了 还带一群兵去死

小蒋中出福建五次的话搞不好现在会供在庙里

小蒋如果大喊复兴民国 五次北伐进攻福建 没打下来我也当他一条汉子

小蒋想打福建最大敌人不是共匪，是美国

所以魏延就只是个武将，只依他的角度去想，没考虑太多阿

听说隔壁棚才来一个列尾方略

阿现在不就一个没想太多的意见被当宝典 被拿来酸孔明吗....

但是有时下险棋，运气好真被你塞到，反而能打开局面

蜀和秦的国力是要览趴比鸡腿吗 那时候秦根本诸国最强

客观条件完全不允许诸葛亮用奇谋，后世也不会知道，若给

有个人说干嘛工作 买乐透就能有钱一辈子 一堆人按赞说好...

像邓艾那样，事前有谁想得到他会成功

不是每个人都可以像邓艾买威力彩一次中头奖啊

邓艾那个叫郭台铭买大乐透 胃炎这个是压身家 拿来相比欧= =

而且讲实话 就算邓艾失败了 直接坠落在某个峡谷 对魏国也不痛不痒 但是你子午突袭 是要赌上整个蜀汉

机率高也就算了 后面怎研究都觉得机率小到哭爸 不要说有点

不过光是把自己玩到过劳死，绝不会只为了喊一喊而已

机会 一堆前提都建立在超级夸张的假设上 孔明不赌叫脑袋正常好吗....

那是以国与国来考虑，但是以武将个人来说，顶多就是死而已

所以一个没想太多家伙的意气用气 被拿来酸个考量很多劳苦人

你不是只死你一个人而已 你是会带着一卡车将士陪你送命

当然换成诸葛亮这操盘手来看，那就完全不是这么一回事了

以一样打下长安来说 姜维传幻想线让姜维推进到长安都是连开两次主角威能才办到的 但即使如此 还是比子午突袭还多一点点可能性

幻想线打长安是天时地利人和都有了 子午谷是靠赛拼一

蜀国就是个连几千人都输不起的可悲小地方啊，没办法

拼 条件差多了 光是敌人后有内忧权力整合又大爆炸就提供了防守长安很大的可能性 子午谷打下来守个毛线

你要想这种资源差距 魏国还不敢和蜀打消耗战只敢龟 就知道有多扯了

幻想线没有打算守长安吧 整个拥凉都是蜀或亲蜀部族的 大后方很安全 姜维是根本要打爆洛阳了 魏延那个才要守长安 然后四面八方都是魏军……前提还是你要先打的下长安

我的意思是像那样打长安啦 魏延那时间点真打下来也要守的 可没机会让他直接一路破到洛阳

要破到洛阳 我看潼关都打不下吧

话说过去的韩信就有成功打下洛阳 但是项羽一回军洛阳直接溃败沦陷 刘邦能活下来也真是奇蹟

诸葛亮根本没用过奇谋吧..

孔明就用过声东击西了，自己去多看书