Re: [问卦] 庞统如果没死的话曹操会输吗?

楼主: colamonster (可乐怪)   2017-03-14 03:37:20
※ 引述《QQQer (....)》之铭言:
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Ongm6br ]
: 作者: danny12381 () 看板: Gossiping
: 标题: Re: [问卦] 庞统如果没死的话曹操会输吗?
恕全删
所言大抵不错,但是把曹操的反面形象拖到清代,
甚至堆到毛宗岗一个人身上,却又过头;
宋代已经有小屁孩听书,听到曹操败就很开心的记载了,
可见民间传说比理学家更早建立起尊刘抑曹的风气。
又,即使是比较能欣赏曹操优点的知识分子或高层人士,也不尽然全然欣赏曹操,
五胡十六国时石勒对曹操的评价就是“欺人孤儿寡妇”。
曹操本来就是争议性人物,
他的矛盾性质也从未被历代士人所忽视,
大体关于曹操的诗歌都会提到他的这种矛盾性:
他有着做为领导者极为完美的才干,却也有做为领导者所不能忽视的道德缺憾。
尽管是理学家思想已经垄罩全国人民的南宋以后,
曹操这样的两面特质也并没有被创作者所忽视,
明朝钟惺所写的〈邺中歌〉就是极好的例子:
“功首罪魁非两人,遗臭流芳本一身”
毛宗岗尽管删了一堆写曹操的诗,却并没有把这首诗删除,
而在我看来那些诗没有哪一首能把曹操的矛盾性质表达得像〈邺中歌〉这么好,
这也代表了毛宗岗并非一昧地去黑曹操而没有看到曹操身上另一种特质。
日本人之所以能放开心胸欣赏曹操,
我认为较大的原因是因为中国长久以来加在曹操身上最大的恶──不忠于汉朝,
对日本人来说实在是比较无关痛痒的事情,至少他们没有被外族亡国过两次,
使得一堆知识份子自怨自艾拿蜀汉比自己拿曹魏比该死的蛮夷,
讲求儒家式道德的武士道也是德川幕府才开始兴起的学问。
再说了,看看那位拿来跟曹操比拟的第六天魔王,
他的反社会性质比曹操要更强烈更明显的多,如果日本人连他都可以欣赏,
那又为何不能欣赏曹操?
再回到〈邺中歌〉。小时候看到一大篇诗就豆页痛,
日后再读,真的是读完出一身冷汗。
我非常喜欢这首诗,特别喜欢最后那两联,仅写在最后与各位喜欢历史的同好共勉。
“呜呼!
古人作事无巨细,寂寞豪华皆有意。书生轻议冢中人,冢中笑尔书生气!”
作者: ganbaru (加油)   2017-03-14 04:05:00
我觉得日本能欣赏曹操的差别应该在于.....曹操他确实是架空了皇帝,而在日本,架空皇帝哪有什么不对XD在古代当过那种架空皇权的权臣大部分都没有什么好名声所谓的尹霍算是名声好的,但霍家后来可是被灭了的,而且历史上也没人同情霍家而曹操的后代又确实篡了汉朝,自己当权臣后代又篡位,在传统中会被骂真的很正常
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2017-03-14 04:10:00
有些老兵洗脑一辈子 依然相信某舔中政党是为国家好更别说这种百年儒家文化洗礼下的产物
作者: w1009   2017-03-14 04:37:00
曹操就是太创新,他认为自己不比以前的人差,所以才不想守旧,聪明过了头人真的会变G8f大没必要做这种牵扯,每个人都有自己所相信的事物,不管是宗教、礼俗、政治、信念...都一样需要尊重,说这种话没什么意义
作者: gp5a (gp5a)   2017-03-14 05:14:00
讲人被洗脑的,殊不知自己也在洗自己的脑
作者: mkiWang (mkiWang)   2017-03-14 06:01:00
因为说书人是面向庶民,而忠奸脸谱化则是一般老百姓比较能接受的市场,迎合大众口味就变这样了
作者: JamesChen (James)   2017-03-14 06:16:00
某些觉青才被洗脑10几年就相信一堆蠢话才正显示洗脑有多厉害
作者: gfabbh (David)   2017-03-14 06:18:00
就像某些人被洗脑了一辈子,宣还是相信某政党真的是向台湾独立前进一般。
作者: dyolf (猫屋)   2017-03-14 07:18:00
写得好 推~
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2017-03-14 07:25:00
曹操虽然握有汉帝,但他始终没有篡位,到死都是挂著丞相的位置,因为他是反贼而讨厌他其实站不住脚虽然大家都说他挟天子以令诸侯,可是那些诸侯真的鸟过皇帝的死活吗? 最在意皇帝的恐怕还是曹操吧XD
作者: q622622 (~Mr.廷仔~)   2017-03-14 07:39:00
说日本没有亡国过的是把1945-1952放哪里去了
作者: mstar (Wayne Su)   2017-03-14 08:12:00
就麦克阿瑟幕府啊,第四次幕府时代而已 以前又不是没发生过
作者: moonlind (又多了敷脸卡跟觅食卡了~)   2017-03-14 08:55:00
架空皇帝不是没有过 汉朝以前就有春秋战国 更早还有西歧打殷商 史书一片歌诵...挟天子以令诸侯 这句话可不是东汉末年才发明的 是战国那时所谓的盟主 霸主 就是挟天子令诸侯的人
作者: ue28 (Tai)   2017-03-14 09:13:00
看讨论下来突然发现是血统论(天子)跟菁英论(曹操)的碰撞
作者: nihilistrue (nihi)   2017-03-14 09:15:00
观察的结论没错,但前因分析不太认同。
作者: apple00 (冒号三)   2017-03-14 09:26:00
日本就下克上 中国重血统
作者: bl00din (幻想体)   2017-03-14 09:38:00
高中被国文老师洗三年 只想说:教书好吗?
作者: kujosimaru (maru_Kujosi)   2017-03-14 09:48:00
那些人会相信政党的空口白话不正是被迫害的证据吗~
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2017-03-14 09:52:00
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-03-14 09:59:00
日本也重血统好吗 从以前到现在都是
作者: sokayha (sokayha)   2017-03-14 10:06:00
就算是中台 一般从小看三国 都会是先喜欢蜀汉 然后大概中二时会喜欢曹魏,因为曹魏整个就符合叛逆和中二的心态啊我以为这是很自然的走向XD
作者: lanjack (传说中的草食熊)   2017-03-14 10:28:00
8F这种推文能车了吧?
作者: Cishang (辞..)   2017-03-14 10:31:00
日本最好不重血统啦,曹操干的恶事一点都不少好吗
作者: wahaha2005 (我是谁2005)   2017-03-14 11:00:00
中国重视血统在血缘上,日本重视血统在姓名上
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2017-03-14 11:12:00
某些ID特别喜欢见缝插针,早习惯了(摊手
作者: kenshin333 (6600GT的神隐)   2017-03-14 20:19:00
那根本蓄意钓鱼吧 钓出一堆蠕动的XD

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