楼主:
alinwang (kaeru)
2017-01-21 10:43:49台式恐怖游戏《返校》 竟有6成玩家来自中国
转自天下杂志
http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5080558
https://cw1.tw/CW/images/article/201701/article-58807ee800eaf.jpg
作者:彭子珊 2017-01-19
在游戏当道的世界里,6个年轻人却反其道而行。设定在1960年代的台湾校园,
风格复古又冷硬的电脑游戏《返校》,在1周内全球热卖2.8万套。锁定小众菁英,
他们会是游戏界的“蔡明亮”吗?
一年一度的电玩展,即将在台北世贸登场。在手机游戏当道的世界里,有6个年轻人却反
其道而行,要用好故事力拼“文化侵略”,反攻全球。 他们就是《返校》的制作团队─
──创业不到2年的赤烛游戏。 《返校》上架刚满1周,已经卖出超过2.8万套,也一度打
进销售平台Steam全球畅销榜前10名,好评率高达97%。 在手游当道的世界里,《返校》
的热销显得突兀。若以娱乐性和游戏的快感来看,《返校》里充斥着“不好玩”的元素。
https://cw1.tw/CW/images/article/201701/article-58807ee8086ad.jpg
主打台式恐怖的游戏风格是异数,而在业界看来,6名创办人加上2名员工的游戏开发规模
,也很少见。(刘国泰摄)
1960年代的校园,阴森诡谲的气氛里,“脚尾饭”和庙宇、神坛等台湾佛道文化,令人毛
骨悚然。再加上用电脑执行,2D横向卷轴的玩法,复古又冷门的风格成了市场上的异数。
戒严时期的校园,勾出许多国内外玩家对于白色恐怖的联想和讨论,成了《返校》走红
的推手。 从制作团队的角度来看,赤烛也是少见的异数。
一位不愿具名的游戏业者观察,独立游戏开发者的团队规模多半是2到3位。赤烛游戏6
名创办人加上2名员工的规模算是非常少见。缺乏稳定收入的挣扎,是独立游戏开发者常
见的困境。
台湾的“一九八四”
从动画开始 “其实我一开始想做的是台湾的‘一九八四’,”绰号咖啡、赤烛游戏6个
共同创办人之一的姚舜庭,边说边拿起书架上的的经典小说《一九八四》。 小说里,主
角温斯顿在极权统治的国度里,从卑微求生走向祕密反叛的地下世界。
《返校》里的玩家,同样是没有掌控权的小人物,在压迫中追求自由的故事。
今年37岁的姚舜庭,大学学的是电机,但兴趣一直是多媒体创作,但退伍后开始在
制作公司担任3D动画师,一直到几年前公司倒闭,才开始萌生自制游戏的想法。
反乌托邦的题材,是姚舜庭想像力萌芽的起源。经过无数讨论后,制作团队一头钻进
60年代的世界,从文献里找灵感,堆叠线索细节。 问题是,要建构台湾在地历史感
的悬疑气氛,需要细致的技术和说故事的能力。 -
该用多少人力、时间,说一个好故事?
长期研究恐怖片的玩家陈莉雅观察,“恐怖电影或文本、游戏的技术非常重要,因为
没有一个类型的声音会如此重要。
配乐、灯光、美术都有很高占比,三者缺一不可。” 负责美术的陈敬恒坦言,
“一开始的制作成本接近动画,男、女主角有太多表演、情绪台词和场景动态。”
一场桥边的戏,他们想让男、女主角更多互动,于是走到一半桥才垮掉。
做了2个星期,才发现叙事太重方向走偏了,只好砍掉重来。 该用多少时间、人力成本说
一个好故事,一直是赤烛团队的难题。
https://cw1.tw/CW/images/article/201701/article-58807ee812a8c.jpg
热潮来得快,但之后呢?赤烛游戏的六名创办人,目前仍不支薪(刘国泰摄)
爆红来得太快,快乐背后也有隐忧
从创作走到创业,陈敬恒笑说,“这里的人都没有想要创业,我们只是创作人。”
2015年9月,姚舜庭和负责游戏程式设计的王瀚宇认识后,带着《返校》概念的雏形,每
周固定在咖啡厅讨论协作。
直到王瀚宇的哥哥王汉伟、负责行销的江东昱、负责音效的杨适维陆续加入,6个人共同
出资100万元创立赤烛,《返校》才逐渐成形。
但是,他们以为顶多只能卖个500套的《返校》,却热卖超过2.8万套。
爆红来得太快,受到肯定的快乐,也背负著对未来的担忧。
“《返校》讨论热潮不减,但热潮退去后的赤烛会在哪里?赤烛至今还是负债
,6个共同创办人仍不支薪。”
杨适维坦言,游戏是一次性的购买,玩家就是这么多,“怎么生存这个问题,我每天都在
问我自己。”
赤烛成立前,6人各自分属脑洞、魔都、亘岛等3个工作室。《返校》凝聚了他们的创作梦
,也让他们不得不思考公司经营的未来。
杨适维发现,全球独立游戏的玩家大约200万人。Steam调查显示,这些会购买独立游戏的
重度玩家,每个人几乎都拥有100个游戏以上。
“每个国家都是小众,要活下去,就一定要走出去。我们的目标就是世界,”杨适维说。
作品要能打动小众菁英
他构思的商业模式,类似蔡明亮的小众艺术片───每个国家都有一群艺术爱好者,聚集
在一起就有市场。而关键是,作品要能打动全世界的小众菁英。
《返校》,就是赤烛迈向世界的第一步。而且,已获得初步成功,以最在地的台湾民俗文
化,引起国际瞩目。
根据Steamspy的统计显示,购买《返校》的台湾玩家只有27%,63%玩家来自中国,美国
玩家也有约3%。
《返校》只是第一步,赤烛团队还要带着更多台湾在地元素,开启海外玩家的想像力。(
责任编辑:李郁欣)
作出成绩下次作品资金就朝募资方向走吧,一定可以达成的.
作者:
evilsura (The Show Must Go On)
2017-01-21 10:46:00推
作者: wsx26997785 2017-01-21 10:46:00
因为某论坛发盗版阿 还一堆人下....
作者:
oz5566 (阿康)
2017-01-21 10:47:002楼 你以为STEAM是盗版平台 Zz
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2017-01-21 10:50:00不算是Steam能玩盗版 是上PC就有可能被破解
作者:
uu26793 (不太友善 刻意解读)
2017-01-21 10:51:00Owners: 38,035 ± 5,270
作者: wsx26997785 2017-01-21 10:51:00
我在论坛看到破解 阿灾 下面一堆感谢大大
作者: ATONG25 2017-01-21 10:51:00
当初的玩家也是来自中国 有带入感吧
作者: wsx26997785 2017-01-21 10:53:00
是妈 那我误解了 原来是纪录
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-01-21 10:53:00我去看B站半支烟的影片,看他玩到最后一直在说“也些话我不当讲”“我想让这视频能活久一点让大家看”,结果到最后他爆发了“结果到现在还在说有些话我不当讲,人不该是生而自由的吗?!”中国那边的人也颇有感触啊。
你知我知独眼龙也知,但这是steam纪录啊干麻急着拉椅子座wwww
他们希望是从文革开始平反 至于八九学运还是太危险了
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-01-21 10:55:008964这个时间还太近,很危险。
作者: wsx26997785 2017-01-21 10:56:00
中国现在言论压制很厉害 这游戏相信触动很多中国人
作者:
cloud654 (cloud)
2017-01-21 10:56:00阿康出桶了喔
作者:
WOODOM (武当)
2017-01-21 10:56:00我看中台两边实况主 不知为啥中国实况主玩的比台湾好太多也不是什么好啦 就是他们普遍认真、然后感触想法很多
作者: wsx26997785 2017-01-21 10:57:00
我也希望能韩文、日文化 尤其韩国历史跟台湾很相近
作者:
WOODOM (武当)
2017-01-21 10:57:00我看台湾这边 一堆玩成综艺片的...差超多QQ
作者:
dearjohn (山本龙之介)
2017-01-21 10:57:00国情不同不能比阿 www
作者:
evilsura (The Show Must Go On)
2017-01-21 10:58:00可否请WOODOM推荐一个中国实况主?我也想看
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-01-21 10:58:00韩国应该也很能触动他们,他们跟台湾的情况几乎是一样的,
作者:
WOODOM (武当)
2017-01-21 10:59:00上面讲的半支烟的返校实况 真的大推 分5段而已
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-01-21 10:59:00推荐:半支烟,Bilibili那边的,目前是返校视频观看最多的,
作者: wsx26997785 2017-01-21 11:00:00
半支烟 点阅就快30万了 还有其他实况主也破十万C菌 14日后就没更新了 真想看他玩
作者:
gunng (暗黑检察官)
2017-01-21 11:01:00我的想法是 能引起这个风潮 除了实况主之外 剧情部分没有一开始就跟你讲有关白色恐怖
作者: wsx26997785 2017-01-21 11:01:00
白色恐怖是政治问题之一 还有爱情问题、家庭问题
作者:
gunng (暗黑检察官)
2017-01-21 11:02:00反而不容易造成意识形态的反弹
作者:
WOODOM (武当)
2017-01-21 11:02:00返校就屌在 当初出体验版 大家都当恐怖小游戏玩而已制作组也没拿这个当宣传 完全是正式版发售后玩家暴起来的
作者: wsx26997785 2017-01-21 11:03:00
我看水管外国实况 结尾很多人都哽咽 很多留言
作者:
gunng (暗黑检察官)
2017-01-21 11:03:00然后对于批判的部分 其实也能转化成非政治问题上的议题
作者:
Aggro (阿果)
2017-01-21 11:03:00我倒是看不少一边笑骂一边打的
作者: wsx26997785 2017-01-21 11:04:00
老实讲 我最欣赏的还是结尾大礼堂场景、舞台剧、音乐
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-01-21 11:04:00返校剧本强在一路玩下去,带入感超高。
作者:
Aggro (阿果)
2017-01-21 11:04:00玩的 不过普遍都是好评就是
作者:
gunng (暗黑检察官)
2017-01-21 11:04:00所谓的人生而自由 游戏里也可以解释是师生恋的议题
作者:
e49523 (浓浓一口痰)
2017-01-21 11:05:00台湾实况很多都出现什么字就念一下 然后没什么自己的想法
作者:
gunng (暗黑检察官)
2017-01-21 11:05:00在对岸那边可以比较回避相关的禁止议题吧
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-01-21 11:05:00有时候一边笑骂反而是在掩饰情感,不见得真是在笑……
作者: wsx26997785 2017-01-21 11:05:00
没错代入感很强 结尾后劲更强 音乐、剧本配的很好
作者:
gunng (暗黑检察官)
2017-01-21 11:06:00就游戏性上来说 我还蛮佩服那个用收音机场景切换的设计
作者: wsx26997785 2017-01-21 11:06:00
台湾都在嘻嘻哈哈 真的....想一拳尻一下去
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-01-21 11:07:00半支烟的还有一边解说,让中国那边人了解台湾的习俗与传统信仰,虽然有一些讲错了,但瑕不掩瑜,我觉得是很好实况影片。
作者:
gametv (期待着今天)
2017-01-21 11:08:00我们的白色恐怖是过去但没获得正义,中共是现在进行式....
作者: wsx26997785 2017-01-21 11:08:00
推G大 那真的是创意 还有对话后换里世界、表世界
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-01-21 11:08:00收音机那个搭配的曲子才是神,还刚好配上时代与方的情感转折,真的是神梗!
作者:
Aggro (阿果)
2017-01-21 11:08:00不 就是在笑 或者说演出效果 不过这也没啥 太闷的实况本来就不是主流
作者:
Aggro (阿果)
2017-01-21 11:09:00台湾来说年轻一辈的比较难体会这种感觉啊 实况大多这群
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-01-21 11:09:00真的,台湾的白色恐怖总算是过去了,但是对面的还在继续。
作者: wsx26997785 2017-01-21 11:09:00
越南、中国、朝鲜、老挝、柬埔寨、缅甸都在进行式
因为中国是现在进行式 很多都"点"到为止不敢说太多
作者: libramog (莫古) 2017-01-21 11:10:00
半支菸+1
作者:
Aggro (阿果)
2017-01-21 11:10:00国外实况主其实也可以看出差别 年纪越大(看起来)的体会越多
作者: a8521abcd (Cage) 2017-01-21 11:11:00
当恐怖游戏?实际上就是恐怖游戏,玩游戏就图个爽管人家怎么玩
作者:
Aggro (阿果)
2017-01-21 11:11:00比较年轻的评语比较著重在气氛 老的就会针对内容多说点
作者: wsx26997785 2017-01-21 11:11:00
话说女主角制服 台湾还有哪些学校保存?
作者:
Aggro (阿果)
2017-01-21 11:13:00后面的恐怖对某些人才说才恐怖吧XDDD
作者:
gunng (暗黑检察官)
2017-01-21 11:13:00雄女(无误)
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2017-01-21 11:13:00收音机那是最有巧思的地方
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2017-01-21 11:14:00前半的恐怖情节其实不恐怖 恐怖的是后半解谜的沉重
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-01-21 11:14:00说恐怖游戏没错啊,前面是鬼怪恐怖游戏,后面是白色恐怖。而且白色比鬼怪还恐怖啊。
作者:
gunng (暗黑检察官)
2017-01-21 11:14:00结局也很沉重啊 尤其是魏学弟…
我个人看法啦 前面鬼怪恐怖只是开头 后面那种对人性
后面其实比较像是失忆的人一步步回想起自身的过去干了啥
作者:
gunng (暗黑检察官)
2017-01-21 11:15:00感觉整个游戏架构应该是有变动过 前半是恐怖解谜 后半是线性电子小说
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2017-01-21 11:15:00前半的恐怖情节跟后半情节结合又是更恐怖的东西....
的互相猜忌、人际关系破坏社会伦理的崩坏才是真的恐怖
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2017-01-21 11:16:00同意结构变动过+1
作者: wsx26997785 2017-01-21 11:16:00
不过好结局就是女主可以投胎了 泛黄纸飞机有提示
作者:
gunng (暗黑检察官)
2017-01-21 11:16:00鬼差跟魑魅应该砍掉不少
我很欣赏返校的美术设计,这大概是我觉得这游戏表现最好的部分很有那种时代感跟台湾特色
作者: jaeomes 2017-01-21 11:17:00
虽然台湾那个时期过去了 但危机还没解除 kmt还想拉中共一起来恶搞 不能在经历第二次了
对他们来说是现在进行式,会想体验如同游戏那样变成过去的剧情,可惜他们的难度比台湾高多了。
作者: libramog (莫古) 2017-01-21 11:18:00
有点年纪的看到那些背景摆设都会很怀念阿 (遮脸没考虑出本设定及跟各关卡设定的历程跟隐喻的设定集吗?
作者:
gunng (暗黑检察官)
2017-01-21 11:18:00看到香X士杯子会笑出来
作者:
Aggro (阿果)
2017-01-21 11:18:00不过我蛮意外老外对这种白色恐怖理解力还蛮高的owo
作者:
mn435 (nick)
2017-01-21 11:19:00都畅销还负债XD
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-01-21 11:19:00如果台湾的是困难模式,那他们的就是炼狱T10等级的吧……=_=
作者:
gunng (暗黑检察官)
2017-01-21 11:19:00是去吃喜酒时摸回来的吗XD
作者:
WOODOM (武当)
2017-01-21 11:19:00我女友也有感触阿 她觉得明明只是看书 为什么要死就觉得很悲哀
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2017-01-21 11:19:00麦卡锡主义时期就是这样玩的
老外研究中台的还比我们自己台湾人知道的多很多...
作者:
e49523 (浓浓一口痰)
2017-01-21 11:20:00老外还蛮喜欢异国文化的
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2017-01-21 11:20:00不知道有没有要搞成德文之类的 感觉东欧也会卖XD
作者:
Aggro (阿果)
2017-01-21 11:21:00东欧那边应该也会体验很深..xd
台湾玩家也知道一堆日本史欧洲史啊 这只看要不要深入
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2017-01-21 11:21:00白色恐怖这种事情东欧也是...
作者: libramog (莫古) 2017-01-21 11:22:00
是阿 我也觉得这个游戏玩的各种隐喻真的很厉害...
作者:
gunng (暗黑检察官)
2017-01-21 11:22:00波兰 东德啦
就跟我们知道文革细解 中国自己人其实都不太知道-.-
我在大学之前也不知道什么是228跟白色恐怖啊...
说实在的就是有没有上网看过 这些东西课本都不会讲太深
作者:
e49523 (浓浓一口痰)
2017-01-21 11:24:00228和白色恐怖国中就知道了 历史老师私底下有聊过
作者: win1900 2017-01-21 11:24:00
希望他们还会有好作品
作者:
Aggro (阿果)
2017-01-21 11:25:00要不是这几年一些事情 可能年轻人会去挖得更少
原本想说武当真的有看知道分p5,但拉下来又看他在唬烂女友,真是夸不得....
所以228国小就知道了,那时候我爸还说228在撕裂族群
六年级的小学都还在戒严...我想知道也没办法...
作者:
gunng (暗黑检察官)
2017-01-21 11:30:00第一次知道228是看台视播的台湾水浒传XD
作者:
cloudin (☁云应)
2017-01-21 11:32:00人口基数差这么多
作者: M013 (13) 2017-01-21 11:32:00
吱吱崩溃☺
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-01-21 11:32:00228,我爸听阿公讲,当年来清乡的事,不过他是说当年是乡人埋伏,把那一小队军人包围了,然后把他们缴械XD
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2017-01-21 11:32:00据说英文字幕翻得很到位,也许这就是胜利的关键
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-01-21 11:33:00后来怎样,他就没说了,不过去包围的很多都活到7-80岁,看来是情报没有泄漏XD反正当年我阿公也只是贫农,228扫不到他。
作者: libramog (莫古) 2017-01-21 11:37:00
228跟白恐都有南北差距(大误) 每个人际遇不同 状况不同
作者: longlongint (华哥尔) 2017-01-21 11:37:00
中国人多啊
作者:
Cecicly (小白)
2017-01-21 11:40:00嘻嘻哈哈,废话看看现在国冥党
作者: Nravir 2017-01-21 11:44:00
台湾实况主说太多自己的想法聊天室会很精彩,所以保守点
作者:
chris0701 (Quasimodo)
2017-01-21 11:44:00台湾实况主的粉丝们都蛮恐怖的 到后来都只能譁众取宠惹
作者: Nravir 2017-01-21 11:45:00
真的...台湾实况主应该不会想惹太多事情
作者: oldchicken31 2017-01-21 11:51:00
聊天室应该会暴动吧
作者:
F0314 2017-01-21 12:00:00台湾实况主要讲的话都被聊天室讲完了 那天看鲁蛋实况 聊天室满满的干你KMT跟哭哭馒头
作者: libramog (莫古) 2017-01-21 12:02:00
有哪个台湾实况比较有在讨论剧情的吗?
作者:
hom5473 (...)
2017-01-21 12:02:00中国没禁这套游戏我还挺意外的 这片其实毒性很强阿
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2017-01-21 12:02:00"For Now"是目前没动手 这种独立游戏没那么快进官方眼底
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2017-01-21 12:04:00大家好我是中国人
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2017-01-21 12:04:00因为是"天下"
呃,老实说会觉得毒性很强只是台湾人在自以为...说穿了一堆乡民都是用政治眼光在看这游戏,但其实在国外这种恐怖解谜小游戏的市场原本就很大,价格又便宜对大部分人来说就只是个据说是有历史缘由的恐怖小游戏
同楼上...之前有人说游戏不够恐怖就一直有人跳针白色恐怖才是恐怖,你要讨论白色恐怖没人阻止你,但真的讨论游戏的恐怖性看你在那边扯白色恐怖就觉得很无言
作者:
affluent (Greex)
2017-01-21 12:12:00全球热卖-----2.8万
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2017-01-21 12:12:00对每个人来说 她觉得恐怖的东西是不同的
作者: Nravir 2017-01-21 12:13:00
中国不是河蟹版本吗?
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2017-01-21 12:13:00很多人不懂steam生态吧
作者:
tokyo730714 (....................)
2017-01-21 12:19:00其实 我看不少26都只是夸这游戏充满中国元素而已 真正有触动跟反思他们自己的其实不多
中国弹幕刷的感触就是国产游戏屌 根本没有什么他们活得不自由的感想好吗
作者:
xxxTING (衧)
2017-01-21 12:19:00简体字版也没和谐什么啊,好像就匪谍那里有和谐
作者: yeyun (阿允) 2017-01-21 12:20:00
好游戏
作者: Nravir 2017-01-21 12:24:00
这游戏的掌权者和现在的中共有87像,中国人会深感恐怖吧?
台湾实况主看聊天室就够了留言也不会被删干嘛一定要求实况主要有想法要有呼吁啊 我第一次是看综艺实况主台
作者: s40325 (小干) 2017-01-21 12:33:00
买dlc赚钱啊
作者: purin3333 (小波) 2017-01-21 12:42:00
独战大陆
作者:
uuu3u (杉攸)
2017-01-21 12:54:00台湾实况圈这问题已经很久了当综艺看的多 体验游戏的少基本上就是线上吴宗宪
作者:
jympin (别跟我大声)
2017-01-21 12:56:00中国人感触应该比台湾人深吧 大部分人没经历过那种环境而中国则是现在进行式
中国要怎么禁 除了抓不到盗版意外 steam也锁起来???
STEAM可以锁的说,有学校的学网就把STEAM给锁了
作者: Laminor (俺只是个路过的天然呆) 2017-01-21 13:04:00
还没玩就看讨论会被捏到爆
作者: Nravir 2017-01-21 13:08:00
很难有外国商人遇到中共能不被管吧?
作者:
zoonead (...)
2017-01-21 13:15:00推
作者:
StanQoo (有种果汁真好喝)
2017-01-21 13:15:00记者到底知不知道什么是蔡明亮
作者:
lungyu (肺鱼)
2017-01-21 13:24:00为什么台湾实况主就一定要呼吁什么? 不少人一开始都当作一般恐怖游戏玩而已吧
作者:
tokyo730714 (....................)
2017-01-21 13:29:00我觉得半只烟的脑波跟制作组超合……解谜、故事的理解、还有看他玩的也很投入XD
作者: kyle631111 (芋头-林) 2017-01-21 13:31:00
绿岛小夜曲XD
作者:
kiamiaki (Just wanna sleep)
2017-01-21 13:32:00昨天有看韩国实况 一开始也是嘻嘻哈哈 玩到快结局就开始严肃了
作者:
coldfrost (coldfrost)
2017-01-21 13:44:00不支薪 不知道今后要怎么发展下去 找赞助吗
作者: wsx26997785 2017-01-21 13:46:00
刚刚重玩了一下 女主侧面及面无表情 感觉设计有待强
中国有共鸣是因为对我们那是过去历史,对他们则是现在
墙外人看他们是现在式 但他们没觉得那是现在式 他们会玩真的只是因为这是“国产神作”(灿笑)而已...也不要说弹幕没看到反思就一定是被和谐 中国的和谐一般都是在一些比较微妙的地方 返校对他们来说真的毫无反应 就只是个恐怖游戏而已
作者:
puro (普洛)
2017-01-21 14:00:00原来他们嘴巴不说 可是身体满诚实的麻
作者: jerry9764 (jerry9764) 2017-01-21 14:01:00
寒假一堆五四三怪咖跑进来了...QQ
作者:
violing613 (house..my pet......)
2017-01-21 14:40:00说台湾白恐过去的知道最近社会保防要来了吗w
作者: frodoc (路人) 2017-01-21 16:29:00
九成都两岸买的..所以也没媒体说的国际知名阿
中国人说他们现在很自由 嗯 厂厂台湾历史课本还避重就轻 那白色恐怖离我们没那么远没好好检讨 就会发生投给抓耙子当总统的世界奇观保防是泄密 又不是读书或限制言论自由再不保防 食死人一堆在台湾要拉台湾下地狱
作者: kyleof0214 2017-01-21 21:54:00
这篇是我看过相关报导最好的了