※ 引述《rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)》之铭言：
: ※ 引述《e04su3no (钢铁毛毛虫)》之铭言：
: : 先说这篇不是来战任天堂的
: : 边玩人龙跑支线边看敖厂长
: : 看到了初代马莉欧传说中的水下256关
: : 然后是受影响开发出的马莉欧2
: : https://youtu.be/Ohtfe_jlnq4
囧的呼唤出了几百集 但这一集大概是在批踢踢上被讨论最多次的 实在太经典XD
: 基本上熬厂长这段影片
: 讲马二的部份不知道是没查资料
: 还是查到错的东西
: 基本上完完全全是胡说八道
他只是讲得比较诙谐跟没那么全面而已 没到"完完全全胡说八道"的程度
: (其他部分倒是还好没什么大问题就不另外说明了)
: 当时一开始日本方面的玛莉欧二是用磁盘片作为载体推出
: 几乎同时也跟富士电视台合作推出一款名为梦工厂的作品
: (顺带一提制作小组跟原本的玛莉欧系列是同一个)
↑这部分敖影片是没提到 但也没有另外说有违事实的不同说法 就只是没提到而已
: 后来美国分公司是评估说
: 原本日版的玛莉欧二一来跟初代太像
: 二来其难度以及隐藏要素真的太过变态
: 才在日方的同意下将梦工厂的角色换成玛莉欧系列的人物
: 并更名为玛莉欧二在美国推出
↑这部分敖影片也是这样说的啊
推 Cornell: https://www.youtube.com/watch?v=38RaiRFxrBg12/11 17:28
→ Cornell: 上面这个解说较详实 其实拔萝卜这片老外普遍认为是经典12/11 17:30
这个老外影片有提到
美任的货仓员工Howard Phillips在玩FCDS的马利欧2时 一开始就吃到毒菇感到挫折
后面更是对游戏的困难评论为:
游戏设计太多地方更像是在惩罚玩家,我无法想像宫本茂先生竟会设计如此残酷的游戏
Howard Phillips并向美任总裁荒川实说了自己的看法,认为此游戏不适合美国玩家
而荒川实也同意了这个看法,并向任天堂社长山内溥要求一款更平易近人的续作
这些跟敖影片7:10的叙述都是一样的 只是敖影片叙述的较简短且趣味而已
另外老外影片前面也有说宫本茂制作日版玛利欧2时大开脑洞 正和敖影片的叙述不谋而合
: 当然后来日本这边也很“从善如流”的另外推出了玛莉欧USA
: (毕竟老任当年就有锁区政策....)
"从善如流"是什么意思...日本不是就已经有"梦工场ドキドキパニック"了吗?
→ yukitowu: #1LP1iuqL (Nintendo)12/11 18:06
→ yukitowu: 我记得这样贴网页版才连的到-3-12/11 18:08
→ yukitowu: 上面的连结有明确的说明这几款游戏的关联性 也有图佐证12/11 18:22
https://www.ptt.cc/bbs/Nintendo/M.1432623928.A.D15.html
这篇有详细的时间顺序
但是要拿这来说敖影片完全乱扯也有失公允
敖影片后段主要是在吐槽同一款游戏(玛利欧1)在同个主机上出了三次
至于跟玛利欧2的先后关系根本就不是他的重点
如果把11:06的"过了一段时间"视为他把磁盘版玛利欧1当成在玛利欧2之后才出
的确是顺序有误 但他影片根本就没强调这点 抓着这唯一失误不放然后完全否定意义不大
推 rockmanx52: 熬对马二的说法跟实际上是相反的啊 他是说梦工厂是日12/12 03:47
→ rockmanx52: 本这边拿美国开发的马二改的12/12 03:47
→ rockmanx52: 但这只要有查过发售日马上就不攻自破...12/12 03:47
推 mybaby520: 10:30秒那里是说拿日本的梦工厂魔改后在美国上市没错12/12 08:52
如mababy520大所说 敖影片的说法和事实相符
10:37 "任天堂拿出一款早就在日本发售过的游戏,把人物改成玛利欧就在美国上市"
这边应该是rockmanx52大才把敖影片的内容理解相反了吧
他哪有说"梦工厂是拿美玛2改的"?? 今天以前我也从没看到有人这么说过啊
: 并于后来收录于SFC以及Wii上的玛莉欧合辑当中
: 至于海外版则是将原本的马二改名为“失落的关卡”收录
: 之前就已经在模拟器板讲过的东西又要再讲一次....
如果没有正确看懂人家讲的内容 回越多次会造成越多混淆啊 你还是再重看一次吧
→ s32244153: 换个平台再出一片出对那时候太正常...12/11 17:26
→ s32244153: 随便找几个老IP看一下都能跨一堆12/11 17:27
→ e04su3no: 厉害的就是他没换平台12/11 17:28
换个平台再出不稀奇
但是玛利欧1在同个平台出了三次(如果把FC跟FCDS分开算 那在FCDS也出了两次)
梦工厂=美玛2也在同个平台出了两次
就算是跟Fuji TV合作还是和All Night-NIPPON合作 这也还是事实 敖影片并无违背事实

换个平台再出一片出对那时候太正常...随便找几个老IP看一下都能跨一堆

https://www.youtube.com/watch?v=38RaiRFxrBg上面这个解说较详实 其实拔萝卜这片老外普遍认为是经典

厉害的就是他没换平台

#1LP1iuqL (Nintendo)我记得这样贴网页版才连的到-3-上面的连结有明确的说明这几款游戏的关联性 也有图佐证

熬对马二的说法跟实际上是相反的啊 他是说梦工厂是日本这边拿美国开发的马二改的但这只要有查过发售日马上就不攻自破...

10:30秒那里是说拿日本的梦工厂魔改后在美国上市没错

leamaSTC: 某楼就是展现厂长水准的评论啊

网络评论家言语偏激本来就容易招惹砲火 但也吸引观众

leamaSTC的发言看多了 他就是从光谱一端的视角来看任何一点中立批评都看成是任黑 这样有碍于理性讨论

你真的觉得你那篇推文里很理性讨论吗...?就算是这时代 同个系统换个包装加点东西就能卖了你不了解时代直接呛没诚意任婊 问号

板上很多文/推文都是喜欢任天堂,希望任天堂更好才会

你说这商法很糟OK 但那个有时代背景&版权问题

对事实缺点批评的 并非不全说好话就是任黑

但你直接学熬厂长没查清楚直接骂任婊 然后别人不能讲话?我针对点只有任婊这个 我也不觉得老任是啥良心厂商

本篇内提到的我都早就看过了 怎会是没查清楚直接骂?

那年代任天堂独霸天下能这样玩阿 我原文也说现在不可能这样玩 光是BIO就被酸了

...你只是认为同个东西换个包装拿来卖就叫婊吗那一堆桌游其实应该都是婊了...主题是很重要的...

什么叫婊这根本不可能有定论吧 只是个趣味恶搞而已

然后骂完任婊之后说理性讨论 跟理性勿战有啥两样= =?

可能你觉得婊这个字很轻松吧 如果是这样也难怪你会觉得我没办法理性讨论了

你之前就连中性字眼的批评都酸了 婊当然无法接受啊这我可以理解 只是要提醒世上不是批评的都=任黑

我不太能理解你的理解啊 中性字眼是啥？？

娚 <- 中性 (乱入逃跑

任黑/任婊/任豚 只要有负面的成分我都不用

我自己是会用任豚啦 我不觉得严重 但任婊真的很不"中性"吧

#1O2DoQ38 就像这串推文吧 很多人是爱之深责之切

任天狗（？

虽然推文从1F就偏离了 但是提到了就解释一下 我上篇推文是跟着敖用的 而他影片内任婊是从卡婊来的 然后卡婊又是从对岸对capcom移植商法来的 那么任天堂更胜一筹这样说可以理解 而且很多网评并非没查资料 而

看完我只觉得这家伙把事实乱加他的评论来譁众取宠

是为了表现而不得不作适度筛减改编 这在之前的猴子东方影片事件应该大家都有认识了才对

更何况黑夜版又不是拿出来卖的，这样可以扯??

这么说好了 回归事实 敖影片除了用"婊"这字&把玛1磁盘版误说成在玛2之后以外 哪里有严重的违背事实错误那回他"完全胡说八道" 不就只是看到婊的情绪回应吗?

他把黑夜版讲的像是拿出来卖的，这就是事实错误

我比较想知道这行为哪里婊了...

那是因为前面已经有卡婊的用法 也不是他发明的啊

事实上黑夜版是抽选的，然后拿来当任天堂炒冷饭的证据

卡婊除了各种移植HD重制还有密码DLC吧

我也讲了 很多日本人第一次接触的也是老马USA而不是梦工厂 主题包装真的很重要啊 再说当时日本又玩不到你有梦工厂 也没人强迫你去买啊 更何况也没作什么加强版完整版帝王传DLC商法

还有他脑补说二代是受一代水下关的影响，这叫事实??

我是真的不懂厂长说婊你就觉得婊吗...

要喊婊也是可以啦 但我通常会认为是Amibo XDD

一个婊字各自表述 我只觉得同个游戏能在同个平台出那么多次实在也满好笑的就是 我跟用婊的含意就这样你回日本人玩不到是美玛2 也非我吐槽点 我吐槽点是日本FC已经有梦工厂 又把换人物的同游戏拿来出USA

拿通宵版说嘴我觉得根本就是错误，然后一堆人被误解

如果USA没出梦工场只出玛2的话应该是还好....啦 XD

上面原文也有人误解通宵版就是游戏改背景就拿来卖

你拿包装重要来护 但串主也说这方法现在用肯定骂翻

dreamnook:顺序是梦工厂->美玛2->USA 你有误解吗?你应该是想说"如果梦工厂只出美玛2没出USA"吧?如果是这样我也觉得还好 毕竟它本身还是不错的游戏

我是很后面才乱入的 我知道的顺序是梦工厂->美玛2日版玛2的后来到美版我记得叫做Lost Levels

因为我看不太懂你说"如果USA没出..."的USA是指?

你USA我就不知道指啥了 我现在往上面翻一下XD

可以看影片 是美玛2在日本换个名字"玛利欧USA"又出

USA就是美国 我省字而已=_=

我通常是把那个被靠背恶意的日玛2称作Lost Levels啦XD

这影片误导观众通宵版是拿来卖的，你觉得咧??然后还说他的影片内容没问题??

是不同的东西 拔萝卜游戏在日本换名字"USA"再卖一次他哪一句说"通霄版是拿来卖的"? 就只是没提到而已

他没说，但就是故意想要让观众这么觉得

不拿影片内容而拿脑补东西来吐 在隔壁是会水桶的喔

不然干麻拿通肖版再骂一次任婊 很难懂吗

通宵版我是不知道卖多少 但现在这样出一定被吐e04su3no他自已在他文章的推文就这样写了不懂这历史的人，我看大多也是觉得通宵版拿来卖吧

那又不是敖说的 问题应该在看的人而不是说的人吧这种猜测的东西根本不可能有结论啊

所以才说厂长这个影片只是为了效果乱喷，没写清楚

讲的很明白啊 讲通宵版时再骂任婊丧心病狂 这用意看不出来？

我真的很想知到拿个奖品骂丧心病狂的理由是啥 不然P大帮厂长解释一下好了

这是故意犯呀，你也别再帮他说话了，厂长只是在作效果

结果本文内文指正的点推文完全忽视QQ之前猴子东方的作者也说过 出张嘴很容易 但实际作影片的人要同时兼顾多方是很有实务困难性的

我也认为厂长很认真啊 是他们中国电玩界的榜样 尤其是收集方面

就算通霄版没拿来卖 但FCDS版玛1跟USA还是拿来卖啊

但他缺点也真的很多 作效果不说 常常下面回应也会纠正他更别说常常避重就轻

所以?为了顾fcds玩家出一样的片不行?

我是真的不知道拿他有多德高望重来压 是有什么意义就是了

会有人买卡带版然后再买磁带版?这要说嘴才叫脑洞大开他只是想要乱找东西来佐证他骂任天堂的合理性

其实大家玩得都盗…(被拖走

唯一符合“任婊”的行为，就是出USA

主机厨好凶

我觉得出usa还好 一直出amibo让我比较想婊

你们会觉得UNO出各种主题版本会很婊吗 我是不会啦 是说Amiibo商法怎么骂都不奇怪就是了

单独来看Amiibo从游戏出发有被剥夺感 从玩具出发打平

amiibo没买也没差吧?就送些道具不是

真的有非常需要amiibo的也就那个派对游戏吧其他大部分时候 没用也没差 用了给你个小奖励而已

比较有差的好像就萨尔达无双解锁特殊武器

至于FDS版先不说订价都是只有卡带一半 移植个两三次只能算普通 更多的是现在喊得出来的老IP是无差别移植

FDS版能算移植吗??明明是不同储存接口FCDS就像现在的下载版，这叫作移植??

嗯..不算 打顺手了=_=

看完影片突然觉得UBI还挺有良心的？