[闲聊] 钢炼FA心得

楼主: s22499927 (Sam)   2016-09-25 19:11:54
最近终于补完乡民口中的神作钢炼
我认为整体来说是个完整的作品
剧情紧凑连贯 不拖泥带水 不突然暴走
整部作品遵守着唯一的规则
等价交换
不会有无中生有的能力跑出来
剧情也是环环相扣 好像作者已经先写好了剧本
只差画成漫画
但只能说到完整 不到完美
整部作品前半段都很好 但最后我认为有点收的过急了
在最后小人成神那边 霍恩海姆花了2分钟说
其实我已经计算好啦 就等这一刻啦 巴拉巴拉
然后魔王就爆了 一切计画都毁了
我当下想法是:
蛤?就这样 他怎么突然爆啦 原理是什么啊
霍恩海姆怎么办到的啊 那他们先前那么怕干嘛啊
还有霍恩海姆你怎么不早说啊啊
另一点是"真理"这东西
这东西居然有人形 还有个性而且不是很好 还可以跟他谈条件
但它是真理欸 真理应该是难以名状的
还有那纯白的空间是啥 为什么肉体可以寄放在里面
真理为什么会有爱德的手脚 真理难道不是只有一个吗
还是每个人真理都不同
说到底 "真理"到底是什么
然后为什么太阳上打开门会跑出神 而且还可以跟他合体
霍恩海姆解释只说 只要有足够的能量(人命)就可以
意思说我只要杀够多人就可以成神囉?
还有取得阿尔身体那边 代价似乎太低了 一个人的灵魂与肉体
居然只用"不能使用炼金术"就换得到
上述这些我觉得是这部作品的模糊地带
深究起来可能也没结果
这部的题材跟系统可能太过抽象且庞大
作者也找不到完美的解释 用这种不讲明的方式来让剧情合理
但看的时候不免觉得卡卡的
而且都是出现在后段
所以我才觉得前面好精彩 各种铺陈
跟后面的剧情有点落差
但如果能接受作者的解释
整体来说还是很棒的作品
还有一些像坏人下手不够狠啦 发呆的观众很多啦
主角心灵太坚强啦等等
虽然会注意到 但不会影响整体流畅度
如果要打一个分数我给85分
算是近几年我看的动画第二名
顺带一提第一名是寄生兽
当初看完震撼了很久 想了很多
目前也在找能接近甚至是超越的作品
也请大家推荐~
也谢谢大家看完我的第一篇心得文~
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-09-25 19:15:00
FA有删减一些剧情 不过全国民回魂那段 矮豆爸旅行全国就是在做这件事情
作者: backzerg (Blackzerg)   2016-09-25 19:16:00
豆爸的计画之前有用一些看似莫名其妙的画面带过那时看不懂 到最后才知道他在打桩
作者: crystal0345 (昴)   2016-09-25 19:17:00
那个“人”不是真理
作者: teps3105 (紫月)   2016-09-25 19:18:00
....大葛格...
作者: web946719 (韦伯就是漏气依旧)   2016-09-25 19:18:00
霍恩海姆是绕了国家一圈来画炼成阵啊 一点也不简单啊
作者: insominia (摸魚助理)   2016-09-25 19:19:00
等一下 第一段最后那句我有会错意吗
作者: eric20601 (static)   2016-09-25 19:19:00
虽然霍恩海姆有计划了,不过应该还是希望可以再发生前就阻止吧
作者: RbJ (Novel)   2016-09-25 19:19:00
应该没会错意,大概原PO不知道原作是漫画
作者: backzerg (Blackzerg)   2016-09-25 19:20:00
换阿尔身体代价应该是合理 别忘了小人找多久才凑到5个原PO的意思应该是剧本早就想好了 漫画只是顺着剧本画而不是画到哪想到哪 变出一大堆前后无法连贯剧情的意思
楼主: s22499927 (Sam)   2016-09-25 19:22:00
不简单是不简单但那原理是什么 为什么洒洒血就可以阻止了呢
作者: web946719 (韦伯就是漏气依旧)   2016-09-25 19:22:00
烧瓶小人所谓的成神指的是把“地球”当作一个生命体 打开地球的真理之门 并用足够的代价(贤者之石)换到真理
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-09-25 19:23:00
那是贤者之石啊 矮豆爸是人型贤石这点有讲吧矮豆爸在全国各地洒血当节点 日蚀的阴影是圆另外烧瓶小人花了数百年来做成神准备 你说简不简单
楼主: s22499927 (Sam)   2016-09-25 19:25:00
我知道啊 但你洒贤者之石 就可以解决那家伙 原理还是不懂
作者: backzerg (Blackzerg)   2016-09-25 19:25:00
作用是反向把小人身上的灵魂硬拉出来 然后让灵魂归位
作者: web946719 (韦伯就是漏气依旧)   2016-09-25 19:26:00
真的要讲 炼成原理这种东西谁知道XD 钢炼里面有哪个炼成阵跟你说为什么吗
作者: backzerg (Blackzerg)   2016-09-25 19:26:00
身体和灵魂连系还在 豆爸只要把灵魂拉出来就会自动归位
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-09-25 19:26:00
两者合起来就变成练成阵 可以逆转练成国民
楼主: s22499927 (Sam)   2016-09-25 19:26:00
原来如此 可能漫画版讲的比较清楚?
作者: Amulet1 (AmuletHeart)   2016-09-25 19:27:00
psycho pass 探讨人性的动画~
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-09-25 19:27:00
而且并没有解决掉烧瓶小人 只是让国民灵魂归位灵魂全都跑回去让人复活这段 FA也有啊
作者: backzerg (Blackzerg)   2016-09-25 19:28:00
小人也太爱面子 那时候只要逃跑就赢了说
作者: EloC (EloC)   2016-09-25 19:28:00
最后换回阿尔身体 其实要表达的很简单看过真理 而想相信真理的力量可以拿回自己的手以及弟弟但妮娜的发生的事情让他意识到自己是人 而有所不能之处
作者: qpeter (常驻程式)   2016-09-25 19:31:00
主角太坚强也是问题吗XD 主角太废也会被嫌的 爱德总不能在变成空壳状态的弟弟面前一直耍废吧
作者: EloC (EloC)   2016-09-25 19:33:00
最终就是牺牲真理换回原本之物 也是绕了一大圈旅行才能得到的结论
楼主: s22499927 (Sam)   2016-09-25 19:33:00
嗯...就是以一个14岁的小孩来说 还有内心转变刻划也不够足
作者: koiopolo2 (K)   2016-09-25 19:36:00
坏人下手不够很没错...拉斯多真的是老马
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-09-25 19:36:00
回忆篇就是在补内心转变...
作者: Cruel2 (君若无心我便休)   2016-09-25 19:38:00
今天如果是路边阿北交换说 我从此无法用炼金术 来换阿尔
楼主: s22499927 (Sam)   2016-09-25 19:38:00
补是有补没错 但主角从失落到振作太快了 但动画以(半年后)带过 感受不到时间感
作者: j147589 ((joyisbitch))   2016-09-25 19:39:00
第一集就已经是炼金术师了 内心转变是练妈妈到成为炼金术师中间的事吧
作者: Cruel2 (君若无心我便休)   2016-09-25 19:39:00
的炼金术师交换出他的炼金能力 我觉得这代价非常非常高你还想要看半年的日常篇的话..一定会有人说太拖了
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-09-25 19:40:00
一个断手也要换回弟弟的人你说他振作太快?另外漫画那复健半年也是跳过 直接去走狗考试
楼主: s22499927 (Sam)   2016-09-25 19:41:00
我认为是躺在病床上到决定成为炼金术师那边才是新态转变欸
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-09-25 19:42:00
他不想转变就不会跟上校报名啊.....是矮豆想先想当才找人 不是人家来找他才想当
作者: vct886 (October)   2016-09-25 19:44:00
跟真理打交道,献出整座真理之门应该算是最高的代价了吧。真理在这个世界里可是“神”耶,况且这整件事本就是因炼金术/真理而起的。
作者: qpeter (常驻程式)   2016-09-25 19:49:00
不是有一段兄弟吵架 温莉告诉阿尔 "爱德不敢问的事" 那是刚接上机械铠 爱德就觉得弟弟失去的比他还多 而且都是自己的错 至少在弟弟面前是不能颓废的
楼主: s22499927 (Sam)   2016-09-25 19:50:00
所以那个世界真理=炼金术?
作者: chuchu000 (chuchu000)   2016-09-25 19:50:00
只差画成漫画我也看好久,跟他们不是兄妹一样震惊
楼主: s22499927 (Sam)   2016-09-25 19:52:00
喔 那边我只是想说 作者大纲都想好了 只差画出来
作者: evangelew (uwe)   2016-09-25 19:52:00
老实说这代价不算高阿 爱德也只是变回一般人而已别忘了 起初打算使用贤者之石 只是知道贤者之石的制作
作者: little1913 (晓华)   2016-09-25 19:53:00
这代价最特别的是只有爱德能用,因为还有阿尔的门
作者: evangelew (uwe)   2016-09-25 19:53:00
方式是用人命 爱德跟阿尔才不打算用贤者之石
楼主: s22499927 (Sam)   2016-09-25 19:54:00
刚爬到一个解释说 你是靠炼金术进来的 我拿走你的肉体现在你把炼金术还我 我肉体还你 一个退货的概念
作者: little1913 (晓华)   2016-09-25 19:55:00
也因为精神有连结的关系,是说换回来的是肉体而已,本来灵魂就不在是阿尔的代价是退货的概念没错XD而且变成胜利者的是阿尔(?
作者: web946719 (韦伯就是漏气依旧)   2016-09-25 19:56:00
当然代价不是真的很大 只是要想到能这样做而已 就像你算了一辈子算数结果有天发现1+1≠2的感觉
作者: EloC (EloC)   2016-09-25 19:57:00
为了寻求拿回身体的答案而去旅行 在经历了各式各样的冒险后
作者: evangelew (uwe)   2016-09-25 19:58:00
问题是爱德为何知道放弃炼金术就可以换回阿尔
作者: EloC (EloC)   2016-09-25 19:58:00
其实答案就一直在自己身后 就那么简单而以XD
作者: little1913 (晓华)   2016-09-25 19:58:00
说的完整点,如果没有旅行(关键在于古拉多尼肚子伪门那段?)爱德不会知道可以用门当代价,因为一般人就回不来了根本不会用这招
作者: evangelew (uwe)   2016-09-25 19:59:00
真理是残酷的,但看起来人还蛮好的
楼主: s22499927 (Sam)   2016-09-25 19:59:00
哦原来整部作品就是个圆啊 始于炼金术 终于炼金术
作者: evangelew (uwe)   2016-09-25 20:00:00
即便知道门可以当代价 跟这代价是否可以换回阿尔是一回
作者: qpeter (常驻程式)   2016-09-25 20:01:00
不过以那个世界观来说 "灵魂也只是能量而已" 以自身炼金术的一切为代价 不算低了吧 只是你不会拿来换无关紧要的人的灵魂就是了 所以换回来的灵魂一定是你觉得极为重要的人
作者: evangelew (uwe)   2016-09-25 20:02:00
事吧 而且最后还对爱德说战胜真理
作者: qpeter (常驻程式)   2016-09-25 20:03:00
搞错了 爱德用炼金术换回的是阿尔的身体
作者: evangelew (uwe)   2016-09-25 20:03:00
爱德这举动 即便能用足够的代价换回阿尔 战胜真理又是怎么回事
楼主: s22499927 (Sam)   2016-09-25 20:04:00
真理是绝对的 怎么可能战胜 其实我觉得这部真理像是个反派的存在...
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-09-25 20:06:00
因为真理觉得矮豆不用贤石没办法换过路费啊
作者: EloC (EloC)   2016-09-25 20:16:00
这是作者表达心境转变的方式 "失去了门,还有大家阿"最终导到了最后弟弟想说的 受到10的恩惠 还以11的概念
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-09-25 20:16:00
感觉每个人的真理的型体、个性都不一样 应该是自身的反射炼金术这代价对一个炼金术师来说很大吧 可以说是唯一的专业与专长
作者: backzerg (Blackzerg)   2016-09-25 20:20:00
这部最大的问题就是色欲不色 要钓男生问情报还包超紧
作者: evangelew (uwe)   2016-09-25 20:20:00
没了炼金术 还是能成为科学家阿
作者: danielshat (轻松过日子)   2016-09-25 20:30:00
小人看到的真理就颗球,所以真理是反映当事人的没错
作者: a102509320 (徉宁)   2016-09-25 20:31:00
不要再砲色欲了啦你们这群色鬼XD兰芳超性感的看她就够了
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-09-25 20:35:00
兰芳包太紧了 唯一裸露时又很平
作者: yukitowu (雪兔哥)   2016-09-25 20:35:00
漫画第六集矮豆跟真理的对话 真理有说他可以是宇宙 可以是神 可以是真理 可以全 可以一 而他就是矮豆用真理这段话来推断的话 矮豆在那里看到的真理与真理之
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-09-25 20:37:00
就有点类似圣杯吧
作者: yukitowu (雪兔哥)   2016-09-25 20:40:00
门 其实都是矮豆自身所构筑出来的
作者: jugularnotch (颈切迹)   2016-09-25 20:45:00
没有什么战胜真理,他只是反映出你对于这个世界的认识,所以真理笑矮豆说他一定只能用贤者之石开门,其实是反映矮豆内心的挣扎。
作者: D122 (小黑球)   2016-09-25 20:50:00
#1C99hJ8z (ArakawaCow) 钢炼板当初也有再讨论结局问题因为可能牛妈太哲学了 建议这系列的文可以看一下
作者: vitalis (forget it ~~~)   2016-09-25 21:01:00
会觉得真理像反派是因为其实整部作品是在打脸等价交换
作者: yukitowu (雪兔哥)   2016-09-25 21:05:00
另外就是小人一直强调的"给予开门者的绝望"吧?虽然我觉得霍恩海姆说的"犯下的罪所受的罚"比较适合
作者: jimmy0124yo (yo)   2016-09-25 21:18:00
刚开学就钢炼季了哈哈
作者: vitalis (forget it ~~~)   2016-09-25 21:20:00
人类看真理就像瞎子摸象无法掌握全貌,符合某些人心中神的形象就被称为神罢了。事实上到作品完结为止,该世界是如何构成,剧中人也只是一知半解(剧中出发探索)。
作者: jimmy0124yo (yo)   2016-09-25 21:20:00
我觉得钢炼强的地方是 能把四散的敌友到结尾可以统一在一个地方 很屌而且目的也是一致的
作者: vitalis (forget it ~~~)   2016-09-25 21:34:00
想到钢仔用炼金术能做到多少事,把这些未来全拿取换,代价很大吧
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-09-25 21:37:00
就一个人达到炼金术师终极境界可以合掌练成了然后甘愿放弃这种力量 代价不大?
作者: bbo40453 (祐!)   2016-09-25 22:34:00
如果能嘘早被嘘爆了,根本没慧根
作者: nia9527 (listener)   2016-09-25 23:17:00
真理可以是一也可以是全啊
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-09-25 23:30:00
豆爸有画面给他在全国乱跑啊

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